Власть от Бога или от сатаны?

[Хеймдалль]

Допустим 1ую теорему: Бог есть Абсолютное Добро, а Сатана - Абсолютное Зло.
С этой позиции власть происходит и от того, и от другого (ибо любая власть держиться на поддержке других людей - а кто именно люди - демоны или ангелы - может быть по разному).

Посему сказать, что власть происходит только от Бога либо только от Диавола - не совсем верно.

Затем, когда человека коронуют, он понимает, что владеет некоторыми характеристиками, которые могут обходить социальные запреты. Вот тут и зависит все от этого конкретного человека и его приспешников. Если они - хорошие люди - то можно сказать, что они играют во благо невиновных хороших людей (т.е. власть от Бога и ведет Божий путь). Либо наоборот.

В атеизме в этом плане с этим вопросом все проще. Просто - либо люди у власти хорошие, либо плохие. Как повезет.

Посему путь Ангела - это НЕ ДОПУСТИТЬ пришествия Диавола на престол в любой стране мира. это называется Ангелы в подполье. Оппозиция.

Тут есть еще одна важная часть. Большинство хороших людей НЕ СТРЕМИТЬСЯ к власти вообще, ибо власть (т.е. подчинение других людей) им сама по себе противна. Хотя, естественно, иногда власть нужна, дабы урезонить те или иные негативные стороны жизни. Посему в этом отношении Ангелы более уязвимы пред демонами - ибо демонам пресуща тяга к власти, но ангелам пресуще сострадание.

Поэтому вывод. Иерархии общества должны строиться именно на сострадании, но не на законах бесприкословного послушания перед лидером.

[OlegS]

Допустим 1ую теорему: Бог есть Абсолютное Добро, а Сатана - Абсолютное Зло.

сатана и его служители будут ввержены в огненную помойку. Это зло или добро ?
Бог - Истина, диавол - лжец.
Ересь - от отца лжи - сатанизм:
Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (От Матфея 16:23)

[Дим]

Попробую ответить с помощью примеров:
Для некоторых кажется явное противоречие, когда сравнивают такие цитаты: ,,ибо нет власти не от Бога,,- Рим. 13:1.
,,...и дал ему дракон...престол свой и великую власть.,,- Откр.13:2.
И эти ,,противоречащие,, тексты не единственные. Так кто же в самом деле даёт власть ? Бог или сатана ?

Первый наглядный пример: семейное устройство (брак).

Известно, что учредитель брака является Сам Бог (,,что Бог сочетал, того человек да не разлучает,,- Мат. 19:6.), но это не значит, что каждый брак на земле сочетает лично Бог. Бог учредил само устройство (БРАК), а не каждый отдельный случай бракосочетания, таким образом каждый САМ выбирает себе спутника жизни, и, в случае неудачного выбора, необоснованный развод - является нарушением устройства Божьего (брака).

Второй пример: идёт дождь (или снег).

,,Бог посылает дождь на праведных и неправедных,,- это не означает, что Бог распоряжается каждым дождём, который идёт где-либо на земле, но это значит, что Бог является создателем устройства - круговорот воды в природе,- и, если человек, вмешиваясь в природу, нарушает этим баланс, то за проливные дожди или засуху отвечает НЕ Бог.

Точно также и с ,,властью, установленой Богом,,.

Сама система (устройство ВЛАСТИ) установлена Богом.
Ангелы подченены Архангелу, который в свою очередь подчинён Богу; ,,и да поклонятся Ему все Ангелы Божьи,,- Евреям 1:6.
,,... тогда и Сам Сын покорится (Богу)...,,- 1 Кор.15:28.

Человек, созданый Богом, может иметь успех только тогда, когда подчиняется Божьему руководству (власти), так как Бог несоизмеримо мудрее человека (а человек создан с потребностью - подчиняться вышестоящему), и, если бы грех НЕ вошёл в мир, то и власть (от Бога) была бы человеку только на пользу.

После грехопадения нарушились все эти устройства (системы): - браки (семейные узы) распадаются, ливневые дожди затопляют селения, человеческие власти бесчинствуют.

Резюме: Бог учредил систему власти, но не Бог поставил к власти Гитлера, Сталина, или прочих тиранов.

Просьба ,- примеры о семье и о погоде не развивать в тему, так как это лишь наглядные примеры.

Это кто там говорит, что и то бывает, чему Бог не повелел быть...

[Павел ш]

Это кто там говорит, что и то бывает, чему Бог не повелел быть...

Дим, я что-то не понял о чём это ВЫ ? Что означает ваше предложение ?

[Art-Bessmertny]

Допустим 1ую теорему: Бог есть Абсолютное Добро, а Сатана - Абсолютное Зло.

как это "Абсолютное Зло" я лично себе такого не представляю. АБСОЛЮТНО ВСЕ борются со злом. только у каждого свое зло. у Сатаны например зло - это бог.
не могли бы вы пояснить?

[Дим]

Дим, я что-то не понял о чём это ВЫ ? Что означает ваше предложение ?

Царствие разделившееся само в себе не устоит, нет двух властителей соперничающихся между собой. Един Владыка и Господь, нет подобного Ему и то чему предначертал быть никто не в силах изменить и воспрепятствовать Его воле.

[Павел ш]

Царствие разделившееся само в себе не устоит, нет двух властителей соперничающихся между собой. Един Владыка и Господь, нет подобного Ему и то чему предначертал быть никто не в силах изменить и воспрепятствовать Его воле.

Вы имеете ввиду, что Бог предначертал страдания, смерть, войны, детей обречённых на голодную смерть ??? И если кто-то попытается восприпятствовать Ему, то у него ничего не получится ?
Если я Вас правильно понял, то что у Вас за Бог такой ? И ещё, скажите, Вы Его (такого) любите ? или боитесь и потому служите Ему ?

[Хранитель]

[QUOTE=Павел ш]Вы имеете ввиду, что Бог предначертал страдания, смерть, войны, детей обречённых на голодную смерть ??? И если кто-то попытается восприпятствовать Ему, то у него ничего не получится ?
Если я Вас правильно понял, то что у Вас за Бог такой ? И ещё, скажите, Вы Его (такого) любите ? или боитесь и потому служите Ему ?

Мне кажеться ,что все о Бога ...разве не Он создатель всего?разве не он создал Дьявола ?разве не он дал ему качества ? Все он предначертал..Все Он . ВСЕ ОТ НЕГО . Это Наглядно Видно в ВЗ.
И не надо делить ваш Бог мой Бог ..вы прекрасно знаете .что говорят об одном и том же ..просто Восприятие и понимания его власти по разному..

" смерть, войны, детей обречённых на голодную смерть" - все от Бога...только посредством кого он это делает ,в это Да . Эбо Дьвол Без Бога ,что Пыль . Не может он ничего сделать пока Бог не разрешит .

Вы скажите цунами в Индийском от кого ..от Дьявола. ? А вот МарияС говорит гот Бога . И многие Христиане говорят от Бога.

Не ограничивайте Бога . Бог создатель всего ! Если не он Создал болезни ,то получаеться - Дьявол это террорист какойто,неуправляемый .

Бога надо любить любово ,не мы его выбрали - он Нас и любят его разного и бояться его разного....
Я боюсь потерять его благоволение ... Это что плохо или это не попадает в рамки "истинной веры".

[MariaC]

Резюме: Бог учредил систему власти, но не Бог поставил к власти Гитлера, Сталина, или прочих тиранов.

Может, и Бог поставил.
Чтобы привести людей к покаянию хотя бы перед лицом гонений и смерти.

Всевышний владычествует над царством человеческим и даёт его, кому хочет,
и поставляет над ним УНИЧИЖЕННОГО между людьми. Даниила 4-14

[aka Zhandos]

Павел ш
У Иеремии, например, был такой Бог - в чем проблема вообще?

[Art-Bessmertny]

Мне кажеться ,что все о Бога ...разве не Он создатель всего?разве не он создал Дьявола ?разве не он дал ему качества ? Все он предначертал..Все Он . ВСЕ ОТ НЕГО . Это Наглядно Видно в ВЗ.
И не надо делить ваш Бог мой Бог ..вы прекрасно знаете .что говорят об одном и том же ..просто Восприятие и понимания его власти по разному..

" смерть, войны, детей обречённых на голодную смерть" - все от Бога...только посредством кого он это делает ,в это Да . Эбо Дьвол Без Бога ,что Пыль . Не может он ничего сделать пока Бог не разрешит .

Вы скажите цунами в Индийском от кого ..от Дьявола. ? А вот МарияС говорит гот Бога . И многие Христиане говорят от Бога.

Не ограничивайте Бога . Бог создатель всего ! Если не он Создал болезни ,то получаеться - Дьявол это террорист какойто,неуправляемый .

Бога надо любить любово ,не мы его выбрали - он Нас и любят его разного и бояться его разного....
Я боюсь потерять его благоволение ... Это что плохо или это не попадает в рамки "истинной веры".

не надо путать. вы верите не в "создателя всего" а в собственноручно созданного божка. который появился гораздо позже всего человечества. и поэтому фразы "ваш бог", "мой бог" здесь уместны. бог мусульман и христиан - не один и тот же. и даже католиков и православных - тоже разные. иначе почему так отличаются эти направдения? или хотите сказать что они неправильно ритуалы справляют? ну конечно, каждый кулик свое болото хвалит. а если правы они, что же вы к ним не перейдете?

[Art-Bessmertny]

Может, и Бог поставил.
Чтобы привести людей к покаянию хотя бы перед лицом гонений и смерти.

как всегда в общем-то. только так. или гитлером пугает, или сатаной, или буйным соседом-алкашем, или мелким тираном в собственной семье. причем всегда чем-то отрицательным. что-то я не припомню чтобы чем-то хорошим.

[сергей9]

Любая власть на земле от Бога-это однозначно.В не зависимости от того хорошая власть или плохая,притесняет ли,гонет ли-все идет на Земле по Его Воли.А кто обещал нам легкую жизнь?Если не нравиться существующая власть-молись.

[aka Zhandos]

сергей9
Любая власть на земле от Бога-это однозначно.

Нада писать так: АДНАЗНАЧНА!!! так больше подходит для безапелляционных реплик.
Это просто мания какая то - все упрощать, все определять, все делать однозначным. Однозначность любой ценой!

[Павел ш]

Прочитал я все (после моего последнего) христианские сообщения о ,,действиях,, Бога, и решил ответить всем сразу в одном этом письме, хотя оно адресовано ХРАНИТЕЛЮ.


[QUOTE=Хранитель]

Вы имеете ввиду, что Бог предначертал страдания, смерть, войны, детей обречённых на голодную смерть ??? И если кто-то попытается восприпятствовать Ему, то у него ничего не получится ?
Если я Вас правильно понял, то что у Вас за Бог такой ? И ещё, скажите, Вы Его (такого) любите ? или боитесь и потому служите Ему ?

Мне кажеться ,что все о Бога ...разве не Он создатель всего?разве не он создал Дьявола ?разве не он дал ему качества ? Все он предначертал..Все Он . ВСЕ ОТ НЕГО . Это Наглядно Видно в ВЗ.

ХРАНИТЕЛЬ, о человеке Библия говорит так: ,,...Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы,,- Еккл.7:29.

О сатане можно сказать то же самое: ,,Ты находился в Едеме, в саду Божьем;... Ты был помазанным херувимом,... и Я поставил тебя на то;... Ты совершен (безупречен) был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.,,- Иезек.28:13-17.

Разве можно возлагать ответственность на Бога за грехопадение человека и за падение херувима, который стал сатаной ?

" смерть, войны, детей обречённых на голодную смерть" - все от Бога...только посредством кого он это делает ,в это Да . Эбо Дьвол Без Бога ,что Пыль . Не может он ничего сделать пока Бог не разрешит .

,,Пока Бог не разрешит,,- эта фраза правильная; но это ведь не одно и то же - ,,Бог разрешил (допустил) зло,, или ,,Бог сделал зло,,.

Бог например разрешил, чтобы распяли Его Сына, но не Бог Его распял, и НЕ по Божьей команде.

Не ограничивайте Бога . Бог создатель всего ! Если не он Создал болезни ,то получаеться - Дьявол это террорист какойто,неуправляемый .

Хранитель, вдумайтесь в свои слова, которые Вы написали...
К Вашему предложению напрашивается продолжение мысли, что не дьявол ТЕРРОРИСТ какой-то неуправляемый, а БОГ.

Вспомните, как во дни страдания Иова, три друга ,,утешали,, его; они все верили в Бога и старались ,,помочь,, Иову осознать свои грехи, и стояли как-будто даже на стороне Бога, не замечая, в каком свете они выставляли Его; ,,Вот, Он и слугам Своим не доверяет; и в ангелах Своих усматривает недостатки...,,- Иов.4:18.

Но посмотрите как Бог отреагировал на таких ,,друзей,, Своих !
,,...горит гнев Мой на тебя (Елифаз) и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов,, - Иов.42:7.