Бог рассказал о Большом Взрыве в Библии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lemnik
    R.I.P.

    • 13 May 2007
    • 6928

    #1

    Бог рассказал о Большом Взрыве в Библии.

    Данная статья изложена в 2-х частях. В первой, очень упрощённо, сама Теория БВ, для тех, кто не очень ориентируется. А во второй её совпадение с первыми стихами, первой главы книги Бытие.
    И сраз у вопрос к эволюционистам: откуда это взялось, в форме доступной для пастухов пустыни (тогдашние евреи - это современнные бедуины), 3500 лет назад? Вопрос к сторонникм творения всего - за 144 часа. День зто 24 часа или только светлое время? Или всё же "йом" - период времени? А объяснить "И был вечер, и было утро" до того, как в четвертый день были создны светила: " для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; "? Это я, кроме как концом и началом периода времени, назвать не могу.
    Итак:
    Я верю в Бога который являет себя в закономерной гармонии всего сущего,
    а не Господа, который занимается судьбой и поступками конкретных людей.
    Альберт Эйнштейн

    Часть I

    В 1904 году, в г. Одессе, ныне центр самой юго-восточной области Украины, родился мальчик Жора Гамов. (Георгий Антонович Гамов). После окончания школы в 1921 году он поступил на математическое отделение Новороссийского (Одесского) университета, а в 1922-м поступил в Ленинградский Физико-математический институт, где в это время сформировалась лучшая в стране физическая школа. Уже в молодом возрасте он стал известен в СССР как физик теоретик и астрофизик. В 1932, в возрасте 28 лет, он был избран членом-корреспондентом АН СССР. До сих пор Г.А. Гамов остается самым молодым членом АН, принятым в неё. В 1933 году он во второй раз был направлен для продолжения работы и стажировки в Европу, откуда не вернулся ни в срок, ни после его истечения в 1936 году, но из АН СССР был исключен только в 1938-м. Так Гамов стал «невозвращенцем».
    В 1940 году подучил американское гражданство и с тех пор стал тем, кто известен как американский физик Джордж Гамов.
    В США он продолжил работу в области теоретической физики и в 1947 году совершил открытие, перевернувшее впоследствии представление человечества об образовании и эволюции материальной Вселенной. Он обнародовал свою Теорию Большого Взрыва. Джорж Гамов предсказал в ней наличие т.н. «реликтового излучения».
    Его последователи, Арно Пензиас и Роберт Вильсон, в 1965 году экспериментально доказали наличие реликтового излучения, за что в 1978 году, после математического подтверждения их выводов, им обоим была присуждена Нобелевская премия в области физики. Её заслужил и Джорж Гамов, но он в 1968 году умер, а посмертно эта премия не присуждается

    Что же такое реликтовое излучение? Это поток квантов, пронизывающий нашу Вселенную, со времени её начала, с момента их образования в результате Большого Взрыва (далее БВ), и до этого часа.

    Сам БВ характерен тем, что в нарушение всех законов физики, в частности закона сохранения, который гласит: «Из ничего ничто возникать не может», из ничего, ниоткуда, не имея никаких предпосылок, вдруг возникла точка, вмещавшая в себя всё будущее вещество необозримой нами Вселенной Вес, температуру, давление, силу гравитации её составляющих трудно вообразить. Они составляли, по-видимому, миллиарды или триллионы тонн, градусов, атмосфер.
    Ученые выдвигают самые различные предположения о составе этой точки. Я склоняюсь к тому, что она состояла из струн. В 70 годы ХХ века М.Грин (Англия) и Д. Шварц (США) пришли к выводу, что необходимо отказаться от геометрического образа элементарной частицы в виде точки. Правильнее представлять её в виде нити (струны) являющую собой энергию, заключённую в неком пространстве.

    Это моё виденье подтверждается и тем, что они существуя одновременно в нескольких пространствах (от 9 до 32), по мнению многих учёных, являются в то же время одновременно бесконечно малыми, могущими уместиться в этой точке, и бесконечно большими длиной со всю нашу современную Вселенную.

    Вся природа размещалась в этих струнах, собранных в бесконечно малом размере. Но «природа не терпит пустоты». Вокруг них была пустота. Её и заполняла и заполняет до сих пор Вселенная. Как утверждают ученые, точка взорвалась. Такое давление и температура не могли существовать в пустоте. За 14 миллисекунд объём увеличился, давление и температура уменьшились и всё, что находилось в точке, преобразовалось в сгусток квантов.

    На втором этапе тело, составившее этот зародыш нашей Вселенной, было абсолютно черным. Неописуемая сила гравитации в столь малом (по космическим меркам) теле не позволяло квантам вырываться за пределы его пределы.

    По мере расширения тела уменьшилась скорость его расширения, ослабление гравитационных сил позволило квантам покидать это черное тело. Так как кванты сохраняют одновременно характеристики и волны, и элементарной частицы, что должно бы примирить «волновиков» и «полевиков» в физике, их волновые черты обеспечили видимый свет, а наличие массы и потенциала создание элементарных частиц.
    Конечно, споры сторонников волновой теории и сторонников теории поля намного сложнее, основаны на математическом аппарате, на логике физических исследований. Мне, дилетанту и физике и в математике, сложно и даже невозможно этот спор регулировать, просто мне так видится

    Третий этап БВ, таким образом, являет возникновение во Вселенной света, как продукта квантов, выступавших как волны.
    Но кванты, в то же время, выступали и как частицы. Взаимодействуя друг с другом, они образовали всё многообразие элементарных частиц. И это тоже происходило на третьем этапе БВ.

    Этап четвёртый, характерен тем, что в результате взаимодействия элементарных частиц возникло первый элемент во Вселенной водород. Мы не можем говорить о нем как о «межзвездном веществе» так как звезд еще не было. Довольно равномерно водород был распространен во Вселенной до того, как под воздействием сил гравитации между двумя самыми тяжелыми, на тот момент истории Вселенной, атомами водорода возникло притяжение. Эти сблизившиеся атомы притягивали к себе и другие атомы. Так возникли газовые облака, между которыми летали кванты реликтового излучения, образовывая новые элементарные частицы и новые атомы водорода.

    Результатом притяжения молекул водорода стало образование газовых облаков, которые чем ближе к их центрам становились со временем все более плотными и приобретали свойство вращения вокруг этих центров. Вид спиралевидных галактик напоминает картины этого вращения. Угловая и линейная скорость их вращения все более увеличивалась до того момента, когда силы притяжения и центробежные силы не уравнивались.
    Под действием центробежных сил часть газовых облаков оставалась вращаться вокруг огромных и уплотняющихся центральных образований, образуя более мелкие облака, которые уплотнялись самостоятельно. Это было следующим этапом образования Вселенной.
    Когда образования в центрах газовых облаков достигали определенной плотности, а значит давления и температуры, в них начиналась реакция синтеза водорода в виде термоядерной реакции. Они превращались в звёзды, которые светят нам миллиарды лет. Наше Солнце прошло такой же путь.

    А мелкие облака? В них, из-за гораздо меньшего объёма водорода, не возникало такого огромного давления и температуры, которые могли пробудить термоядерную реакцию. В них синтез различных веществ проходил по мере их естественного остывания. Так появились, на своих устойчивых орбитах, вращающиеся вокруг звезд, планеты. Этим этапом завершилось образование планет. И нашей Земли в том числе.
    Конечно, Земля имеет уникальную орбиту. Будь её орбита на 1-2 % ближе или дальше от Солнца ее ждала бы участь остальных планет солнечной системы полная безжизненность. Основа жизни вода либо испарилась, либо замёрзла бы.

    Астрономами уже открыто около 100 звезд, имеющих на своих орбитах планеты. Но их орбиты настолько близки к самим звёздам, что о жизни на них говорить не приходится. Слишком высоки температуры.

    Таково виденье физиков, большинство которых являются сторонниками Теории Большого Взрыва. О том, что расширение Вселенной продолжается, кроме данных астрономических наблюдений, говорит и тот факт, что после того, как произошел Большой взрыв, приблизительно 15 миллиардов лет назад, реликтовое излучение, пронизывающее всю Вселенную, не относится к излучению звёзд и имеет температуру, как и предсказывал Дж.Гамов, около 3о К (0 градусов Кельвина = -273оС). Межзвездное вещество еще совсем не абсолютный вакуум.
    Есть мнение, что именно реликтовое излучение управляет всеми процессами во Вселенной. Он заставляет звезды гореть не взрываясь, взрывает и тушит их, заставляет сталкиваться звезды и галактики. Последние столкновения выглядит, как катастрофы, в которых уничтожаются миллиарды звездных систем.


    Часть II.
    Библейское виденье

    Автор этого сообщения, как и очень известный философ и социолог Макс Вебер, христианин и протестант. Имеею вполне идеалистическое мировоззрение. Убежденный креационист.

    Это я к тому, что хоть я и христианин, но позиция большинства христиан, крупных богословов в том числе, о том, что акт творения продолжался именно 6 дней, 144 часа (а если день понимать, как «не ночь» то и в два раза меньше). Они уходят от объяснения того, как определялась продолжительность первых трёх дней, если « И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; » (Быт. 1:14) сказано только в четвертый день.

    Я, в толковании этой первой главы Бытия, склоняюсь к иудейскому, где раввинская традиция толкует, что примененное переводчиками слово день, кочующее из перевода в перевод, означает, скорее, некий период времени. Тогда картина, показанная в Библии, очень соответствует картине Большого Взрыва. С учётом того, что это писалось и обращалось не только к нам, образованным людям, но и к мало, что знающим о мире, о Вселенной, простым пастухам пустыни. Чтобы и им было понятно


    В первых стихах, первой главы книги Бытие применено слово йом, переведенное с древнееврейского, как день. В современном иврите оно имеет только это значение день, но в древнееврейском оно обозначало и некий период времени, совершенно разной продолжительности.

    В Бытии этим же, словом передано:

    « Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время (йом), когда Господь Бог создал землю и небо, » (Быт. 2:4). Это совсем не один день.

    И « В то время (йом) были на земле исполины » (Быт. 6:4).

    И « и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время (йом); » (6:5)

    И « Всех же дней (йом) Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер. » (9:29)

    И « Рувим пошел во время (йом) жатвы пшениц» (30:14)

    И ещё несколько мест, только в одной книге Бытие.

    Поэтому то, о чем говорится в первых стихах Библии, вполне может отражать и периоды времени, причём разной продолжительности от 14 миллисекунд (см. ранее), до нескольких миллиардов лет.


    Теперь попробуем перевести первые стихи Библии на язык понятный современным образованным людям.

    Бытие гл.1

    « 1 В начале сотворил Бог небо и землю. »

    1 В начале Бог решил сотворить Вселенную.

    Сначала возникла такая идея логос. Сравним: « В начале было Слово (λογοσ logos), и Слово было у Бога, и Слово было Бог. » (Иоанн. 1:1). Слово логос переводится с греческого языка и как слово, и как мысль, и как идея.

    « 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, »

    2 Ничего ещё не было, абсолютная пустота.

    На первом этапе творения вдруг из ничего, без всяких предпосылок, произошёл Большой Взрыв и возникло невидимое чёрное тело.

    « 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. »

    3 Бог решил будет свет и Его желание исполнилось.

    По мере расширения чёрного тела, при ослаблении гравитационного притяжения в нём, кванты, несущие свет, стали из него вырываться. Тело начало излучать свет.

    « 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. »

    4 Бог разделил понятия света и «не света» - тьмы.

    В расширяющейся Вселенной появился объект тело излучающее свет и его противоположность тьма вне его. Сравним: «во тьму внешнюю» (Мат. 8-12 и др.).

    « 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды ».

    6 Газовые водородные облака отделились друг от друга пространством, называемом «небесной твердью».

    Образовались элементарные частицы, а из них и атомы водорода, которые из равномерного распределения во Вселенной, стали под действием гравитации собираться в газовые водородные облака, отделенные друг от друга пространством заполненным неким рассеянным во Вселенной веществом, состоящим из свободных квантов, элементарных частиц и пока свободных атомов водорода.

    « 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом ».

    7,8 Образование звездных систем. Отделение сгустков водорода, будущих звезд, от сгустков, образующих планеты. А то, что между ними небо.

    Будущие звезды и будущие планеты разделены. В звездах запущена реакция термоядерного синтеза, а планеты, остывая, формируются в комплекс, который имеет все химические элементы им присущие.

    « 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. ».

    9,10 Самым распространенным веществом на поверхности Земли стала вода. Она стала мировым океаном, а посреди неё возникла суша.

    Земля движется вокруг Солнца по такой орбите, которая содействует тому, что вода находится в жидком виде, такой воды намного больше чем в парах её и в виде льда. Но произошло и выделение из воды суши, которая позже стала метом обитания животных, которые дышат воздухом, в том числе и человека.

    Но это отдельная история под названием «Почему я отверг для себя эволюцию всего живого?».


    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

    А жизнь людей печальна и убога...
    Но все в себя вмещает человек,
    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 54993

    #2
    Слышала пересказ откровения которое получили братья,
    молились и просили открыть как совершено творение и получили ответ, что от взрыва одного протона
    (так помню, что протона, но не буду настаивать)

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59110

      #3
      Он обнародовал свою Теорию Большого Взрыва.
      Вау, как крута, тока я вот слышал, что теорию большого взрыва предложил Жорж Леметр....
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Локи
        Трикстер

        • 08 November 2006
        • 1446

        #4
        чисто поржать (С)

        Видимо автор статейки наивно полагает что единственный экземпляр Книги Бытия у него и никто другой прочитать её не сможет, впрочем это не удивляет - креационисты в очередной раз являют свою никчемность и пытаются натянуть существующую реальность на древне-симитскую мифологию.

        но так как креационисты всегда забавляли меня своими писульками да и есть у меня пара свободных минут постатейно рассмотрим сию писанину в сравнении с Библией:

        В начале сотворил Бог небо и землю.
        - каким образом из слова СОТВОРИЛ автор выводит: В начале Бог решил сотворить Вселенную на каком основании ? Потому что так ему удобнее ?
        Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
        - почему-то автор стыдливо умолчал и не включил в своё повествование окончание этой строки... при этом утвержая что ничего ещё не было "абсолютная пустота"(С) А над какой же водой носился Дух Божий если ничего ещё не было ???
        И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
        По мере расширения чёрного тела, при ослаблении гравитационного притяжения в нём, кванты, несущие свет, стали из него вырываться. Тело начало излучать свет
        я не физик, как и автор статьи так что не буду спорить о том откуда в темном теле взялись кванты несущие свет... предположим что это так и было (хотя очень сомнительно) чтож читаем дальше:
        И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
        И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один..

        В расширяющейся Вселенной появился объект тело излучающее свет и его противоположность тьма вне его.
        - насколько я помню из школьного курса астрономии свет - результат реакции в недрах звезд, что там излучало у автора непонятно, так как до звезд мы ещё не добрались...
        - опять Веббер выдает свои фантазии за реальность. СВЕТ не равно ДЕНЬ, а НОЧЬ не равно ТЬМА. Иначе я могу
        сказать, что мой фанарик излучает ДЕНЬ, а у меня в подвале НОЧЬ.
        - и опять стыдливо обрезана строчка по утро и вечер и день первый... ну никак они не влезали в его заумствования. Понятия утро-день-вечер-ночь относятся к суточному вращению Земли вокруг своей оси, а Земли-то согласно автору ещё нет... (хотя если верить Библии она уже сотворена).
        И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
        И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так

        6 Газовые водородные облака отделились друг от друга пространством, называемом «небесной твердью».
        Образовались элементарные частицы, а из них и атомы водорода, которые из равномерного распределения во Вселенной, стали под действием гравитации собираться в газовые водородные облака, отделенные друг от друга пространством заполненным неким рассеянным во Вселенной веществом, состоящим из свободных квантов, элементарных частиц и пока свободных атомов водорода
        - о Господи ! Ну наконец-то нам дали определение "небесной тверди" Оказывается это: пространство заполненное неким рассеянным во Вселенной веществом, состоящим из свободных квантов, элементарных частиц и пока свободных атомов водорода Алилуя ! Кто-нибудь сможет расшифровать это ? Или это просто очередной бред ?
        - и вообще в Библии говориться о ВОДЕ, а не об атомах водорода ! Автор прогуливал уроки химии и не знает малекулярные формулы этих простейших веществ ??? Н2О - вода Н2 - малекулярный кислород. О воде у автора даже ни намека. Где вода Максииииим ???
        И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
        7,8 Образование звездных систем. Отделение сгустков водорода, будущих звезд, от сгустков, образующих планеты. А то, что между ними небо.
        Будущие звезды и будущие планеты разделены. В звездах запущена реакция термоядерного синтеза, а планеты, остывая, формируются в комплекс, который имеет все химические элементы им присущие.
        - только что автор давал нам другое определение "тверди" в составе которой присутствуют атомы водорода, а теперь он их оттуда убирает, редкая непоследовательность...
        - если до этого в звездах не было термоядерной реакции откуда брался вышеупомянутый свет ? откуда бралось утро день вечер и ночь когда и звезд-то не было ??? Откуда вообще взялись звезды, когда по Библии до их создания ещё идти и идти ???
        - почему планеты остывали и кто и когда их разогревал перед этим ? автор умалчивает...
        И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
        И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

        9,10 Самым распространенным веществом на поверхности Земли стала вода. Она стала мировым океаном, а посреди неё возникла суша.
        - Масса Земли приблизительно равна 5,98 10*24 кг. Общее число атомов, составляющих Землю ≈1050. Она состоит в основном из железа (32,1 %), кислорода (30,1 %), кремния (15,1 %), магния (13,9 %), серы (2,9 %), никеля (1,8 %), кальция (1,5 %) и алюминия (1,4 %); на остальные элементы приходится 1,2 %. Из-за сегрегации по массе внутреннее пространство, предположительно, состоит из железа (88,8 %), небольшого количества никеля (5,8 %), серы (4,5 %)[30].
        - Масса гидросферы примерно 1,46*1021 кг. Это в 275 раз больше массы атмосферы, но лишь 1/4000 от массы всей планеты
        - а вот что же имел в виду автор видимо одному его отравленному креационизмом мозгу известно, но как ни поверни а воды не получается...

        на этом повествование неожиданно обрывается, а жаль... я бы очень хотел узнать как росли зеленые растения в отсутствие света так как ни Солнца ни луны ни звезд на третий день творения ещё не существовало !

        Итого: Автор либо не учился в школе не говоря уже о других учебных заведениях и не читал Библии, либо откровенно окончательно и бескомпромисно бредит !

        PS: Лемник, у вас ещё много этой креационистской туфты ? Выкладывайте ! Не скупитесь ! посмеемся вместе.


        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 54993

          #5
          И чего смеяться, знаешь больше в простоте делись,
          а вот человек такими исследованиями пришел к вере в Бога.
          Это радость, а все остальное для всех, и для вас и для меня и для него, только догадывательно.
          Радость у нас, еще один поверил что Бог есть и что Он Творец.
          Благословляем искать просить стучать.
          Будьте проще

          Комментарий

          • Локи
            Трикстер

            • 08 November 2006
            • 1446

            #6
            Сообщение от Двора
            И чего смеяться, знаешь больше в простоте делись,
            а вот человек такими исследованиями пришел к вере в Бога.
            начнем с того что это ни разу не исследования - это очередная попытка натянуть реальность на свои вымыслы, причем очень грубая попытка, не выдерживающая никакой критики со стороны Писания (даже без углубления в физику и астрономию).

            Подобные писульки не вызвают у мало-мальски образованного читателя ничего кроме смеха - смеха над Книгой Бытия над людьми над верующими над христианами - и причиной этого выставления на посмешище наш горячо любимый М.Веббер...

            Слаба та вера, которая требует подтверждения малекулярной физикой ! Слаба та вера, которой нужны костыли и подпоорки !

            Я верю в Бога Творца и я считаю Теорию Большого взрыва обьясняющей строение нашей Вселенной вот только я не пытаюсь пришить гнилыми нитками к моей вере древне-симитские сказания и запихать моё восприятие мира в кижку, написанную пару тысяч лет назад, как это делают креационисты.


            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59110

              #7
              Сообщение от Локи
              креационисты в очередной раз являют свою никчемность и пытаются натянуть существующую реальность на древне-симитскую мифологию.
              Почему у вас такой личный неприязнь к креационистам? Они вам спать по ночам мешают, что-ли?

              - каким образом из слова СОТВОРИЛ автор выводит: В начале Бог решил сотворить Вселенную на каком основании ? Потому что так ему удобнее ?
              А это что-то меняет в принципе???
              Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
              - почему-то автор стыдливо умолчал и не включил в своё повествование окончание этой строки... при этом утвержая что ничего ещё не было "абсолютная пустота"(С) А над какой же водой носился Дух Божий если ничего ещё не было ???
              И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
              аль-пней хаМайим!!!! дословно пред(над) лицом вод.
              Кстати небо на иврите - хаШаМайим! - т.е. производное от Майим!

              я не физик, как и автор статьи так что не буду спорить о том откуда в темном теле взялись кванты несущие свет...
              Ну тут что у него, что у вас - . Но вы-то хоть сознаетесь что не физик...
              На самом деле фотоны - это частицы -классифицируемые, как бозоны. А первыми частицами были именно бозоны. А уж потом все остальное появилось, так что тут Библия утверждает тоже, что и современная наука - первое что появилось - был свет. Кстати это объясняет эффект реликтового излучения.
              предположим что это так и было (хотя очень сомнительно) чтож читаем дальше:
              И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
              И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один..
              Напомню незнающим, что вечер - ерев означает еще и смешение, т.е. беспорядок, или хаос. Поэтому помимо того смысла, который в эту фразу вкладывается впрямую, она еще обозначает и некий завершенный период процесса упорядочивания, от смешения, к отделению.
              Напомню, что с точки зрения современной науки - все процессы во вселенной протекают в прямо-противоположном направлении - от порядка, от разности к смешению, или хаосу. Это еще именуется вторым началом термодинамики.
              Так вот постулат: "вайехи ерев, вайехи бокер, йом [порядковый номер оного]" помимо всего прочего постулирует еще одну немаловажную весчь: Бог - это единственная упорядочивающая сила во вселенной, и она не без лична, но личностна!!!!


              - насколько я помню из школьного курса астрономии свет - результат реакции в недрах звезд, что там излучало у автора непонятно, так как до звезд мы ещё не добрались...
              Это сейчас так, да и то не всегда(реликтовое излучение, к примеру, которое не имеет источника излучения)... А мы-то за момент возникновения вселенной, а тогда первыми частицами были именно бозоны... а уже из них появились нейтроны, протоны, электроны и пр... а потом они стали притягиваться давить друг на друга объединяться в атомы, а те в свою очередь взрываться и производить гелий, и далее все прочие тяжелые элементы...

              - опять Веббер выдает свои фантазии за реальность. СВЕТ не равно ДЕНЬ, а НОЧЬ не равно ТЬМА.
              А Веббер тут причем??? Это Библия утверждает. И назвал Бог свет - днем, а тьму - ночью!!!
              Всё... Далее это Библейские термины и ими она оперирует...

              И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
              И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так


              - о Господи ! Ну наконец-то нам дали определение "небесной тверди" Оказывается это: пространство заполненное неким рассеянным во Вселенной веществом, состоящим из свободных квантов, элементарных частиц и пока свободных атомов водорода Алилуя ! Кто-нибудь сможет расшифровать это ? Или это просто очередной бред ?
              С чего-бы??? Потому что Локи этого не понимает???
              Что ракия означает твердыню, а твердыня это не только нечто твердое, но еще и нечто надежное, сделанное на века.
              Но помимо всего ракиа означает еще и пространство...
              Кстати я вам это уже все некоторое время назад разжевывал, а вы вот опять...
              - и вообще в Библии говориться о ВОДЕ, а не об атомах водорода ! Автор прогуливал уроки химии и не знает малекулярные формулы этих простейших веществ ??? Н2О - вода Н2 - малекулярный кислород. О воде у автора даже ни намека. Где вода Максииииим ???
              Особенно меня порадовало это: " Н2 - малекулярный кислород." И этот человек говорит нам за химию...
              Теперь по теме. Локки - а расскажите нам о самых распространенных, веществах во вселенной??? Имеете такую статистику или где???
              Насколько я помню самыми распространенными элементами являются почему-то именно водород, кислород и еще гелий...
              А оксид водорода двух валентного как называется??? я что-то запамятовал...

              ну и тд, и тп...
              Локи, ведь мы это уже жевали пережевывали в вопросах со стороны не один год... вы опять.
              Ну не видите вы очевидных вещей, ну что тут поделать. А я например вижу. Причем в отличие от вас я таки некоторое отношение к физике таки имею... И тем не менее вижу.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 54993

                #8
                Какие вы образованные, по разному, но знаете не мало.
                Это видно, как и автор написанного, тоже знает и понимает то, что многие просто не предпологают.
                Повторюсь, что самое приятное во всех этих дебатах, что мы знаем, и он(автор) тоже уже это понял,
                что мы творение Божие.
                У нас есть Творец.
                Слава Ему.
                Локи, пора докапаться, что наш Творец, Он именно библейский Бог Израилев.
                Я так поняла, что вы как то этот факт игнорируете.

                Комментарий

                • Toivo
                  Ветеран

                  • 14 June 2009
                  • 4994

                  #9
                  Неужели не видно, что мифы всё это. Приправленные современными заклинаниями "научный подход", "математические расчёты"...

                  Вот нашли излучение. И что? На нём написано, что оно реликтовое? Или что от взрыва оно? А может и не от взрыва. НИКТО НЕ ЗНАЕТ. И причём здесь математика?

                  А ведь всё понеслось от красного смещения галактик. Ну, есть красное смещение, видим. Значит, удаляются. А если нет! Как измеришь? ДА НИКАК!

                  И тут сам по себе напрашивается взрыв гранаты, раскидывающий осколки. Нда. Бог мертвы воскрешает, а тут такие банальности.

                  Но ведь это годится только разве для гипотезы. А как её доказать невозможно, то здесь, собственно наука и заканчивается, и начинается... идеология. Кстати, учёные тоже есть хотят, и почему бы им не впаривать публике?

                  Нет, ну я понимаю, учёные - люди увлекающиеся, им интересно, чем эти все поиски и расчёты закончатся. Но зачем же на полном серьёзе уверять всех, что ТАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ И БЫЛО. Ну, тонкостей мы ещё не знаем, но ЭТО определённо точно знаем. (И это есть факт - отбросьте сомнения).

                  Их там, на Западе, понять можно. Не пропиаришься, не получишь финансирования. А кто даёт финансирование? Не знаю, есть ли кто, у кого много денег, и теоретик-математик... Нобель вот был предпринимателем, и тоже взрыв изобрёл, на динамите. Но это давно было, при царском ещё режиме. А вот ныне... Образованьице у тамошних юристов-экономистов то ещё. Нет, про деньги считать я не говорю. И про элитарность дипломов тоже.

                  Ну, ладно, их академиков с их математикой. Но при чём здесь Библия?!!!

                  Зачем усложнять Шестоднев? Он же пастухам рассказан! Ну как они могли день, у которого есть утро и вечер, считать астрономической эпохой? Неужели не понятно, что как Ангелы рассказали пастухам в Рождестве, просто и доходчиво, не начиная от Моисея и пророков, то почему Моисею нужно было изголяться запихнуть теории будущего в прокрустово ложе Шестоднева, рассказанного сидя у костра в пустыне?

                  А что касается подробностей, то Писание пожелало остаться весьма кратким, но ёмким:

                  Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

                  Какой взрыв, если не граната с чудовищной силой была, а Слово Божье и созданное Им "до того как" невидимое? И пример ещё дан на "подумать": манна в пустыне. Тут даже лопающийся попкорн не прицепишь. Тихо, когда все спали, поутру роса выпала - проснулись, потянулись - глядишь, манна.

                  Вот вдумайтесь в простые слова. Стал свет, наступило утро... Вы утро помните? Обычное, солнечное. Какие взрывы? Это даже на циклон не похоже.

                  Или вот ещё:

                  11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; 12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра. 13 Услышав [сие], Илия закрыл лице свое милотью своею, и вышел, и стал у входа в пещеру. И был к нему голос и сказал ему: что ты здесь, Илия?

                  Мир этот создан для человека. "Что ты сдесь, Илия?"...
                  Последний раз редактировалось Toivo; 15 November 2011, 11:03 AM.

                  Комментарий

                  • Локи
                    Трикстер

                    • 08 November 2006
                    • 1446

                    #10
                    Сообщение от Двора
                    Локи, пора докапаться, что наш Творец, Он именно библейский Бог Израилев.
                    Я так поняла, что вы как то этот факт игнорируете.
                    Я не считаю, что описание составленное несколько тысяч лет назад из мифологии кочевых народов ближнего востока является истиной в последней инстанции и каждая буква которого священна. Это описание лишь отражение их восприятия окружающей реальности - их тогдашнего мировосприятия. Оно лишь одно из многих других, не хуже и не лучше.

                    Мироустройство вообще к делу спасения души не имеет особого касательства. Вы же читая Библию не к полету на Марс или Альфа Центавра готовитесь, а к Царствию Небесному, которое "не от мира сего" (С) а вот креационистов почему то всякий раз с маниакальной настойчивостью тянет к обсуждению материальных вещей.


                    Комментарий

                    • lemnik
                      R.I.P.

                      • 13 May 2007
                      • 6928

                      #11
                      Сообщение от Локи
                      Я не считаю, что описание составленное несколько тысяч лет назад из мифологии кочевых народов ближнего востока является истиной в последней инстанции .
                      Если бы не считали только вы... Вот и бывший этолог, голубоватый дохтор наук Ч. Докинз, тоже не считает. Его атеизм (маразмы) читали?
                      https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                      Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                      А жизнь людей печальна и убога...
                      Но все в себя вмещает человек,
                      Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #12
                        Сообщение от lemnik
                        День зто 24 часа или только светлое время? Или всё же "йом" - период времени?
                        Достаточно словарём воспользоваться что вопросами не задаваться.

                        Комментарий

                        Обработка...