Что есть разум и что есть сердце?

[fyra]

Сердце и разум!Чем руководствуется человек более?Ведь сердце это путь веры(доверия)но как можно доверять сердцу,если ты полагаешься на разум.Слово Бога храниться в сердце,и Слово Бога формирует богоугодный образ жизни,но ведь сердце является путем доверия Богу,и для полагающегося является безумием.Человек привык жить законами разума-это практично,зримо,контролируемо,предположительно,опы тно,инстинктивно,испытано,реально(синица в руке),а сердце,не предсказуемо,непредвиденно,не исследовано,не известно,не проверенно,не контролируемо.

Наверное человек выбирает более религиозный опыт вяло текущий,проверенный и испытанный внешний.Но этот путь и есть путь закона.Путь Авраама отца веры,лежит в сердце,а не в разуме.Сердце доверяет Слову Бога к нам выраженное индивидуально,и только Слово в сердце растворенное верою производит и осуществляет волю Бога о нас и в нас.Блажен предавшийся в руки Господа и доверившийся Ему.

В начале пути кажется все идет не так как себе представлял разум и разум кричит,ты в обольщении! ты идешь не верно!Потому что разум ищет логику,объяснение всему,рациональность,выгоду,сделку.Но Бог ведет многими пустынями и разочарованиями,чтоб разбить всякую надежду разума и вывести свою волю в человеке к берегу правды Бога.

[Кадош]

Сердце и разум!Чем руководствуется человек более?Ведь сердце это путь веры(доверия)но как можно доверять сердцу,если ты полагаешься на разум.Слово Бога храниться в сердце,и Слово Бога формирует богоугодный образ жизни,но ведь сердце является путем доверия Богу,и для полагающегося является безумием.Человек привык жить законами разума-это практично,зримо,контролируемо,предположительно,опы тно,инстинктивно,испытано,реально(синица в руке),а сердце,не предсказуемо,непредвиденно,не исследовано,не известно,не проверенно,не контролируемо.

Наверное человек выбирает более религиозный опыт вяло текущий,проверенный и испытанный внешний.Но этот путь и есть путь закона.Путь Авраама отца веры,лежит в сердце,а не в разуме.Сердце доверяет Слову Бога к нам выраженное индивидуально,и только Слово в сердце растворенное верою производит и осуществляет волю Бога о нас и в нас.Блажен предавшийся в руки Господа и доверившийся Ему.

В начале пути кажется все идет не так как себе представлял разум и разум кричит,ты в обольщении! ты идешь не верно!Потому что разум ищет логику,объяснение всему,рациональность,выгоду,сделку.Но Бог ведет многими пустынями и разочарованиями,чтоб разбить всякую надежду разума и вывести свою волю в человеке к берегу правды Бога.

Справка из Лексикона Стронга: לב - сердце, ум, разум;
сердце в евр. языке включает всего
внутреннего человека: разум, волю,
мысли, желания, эмоции.

А вот как это слово используется в ТаНаХе:


Агг.1:5 Посему ныне так говорит
Господь Саваоф: обратите сердце(сердце, ум, разум)
ваше на пути ваши.


Агг.1:7 Так говорит Господь
Саваоф: обратите сердце(сердце, ум, разум) ваше на
пути ваши.

Агг.2:15 Теперь обратите сердце(сердце, ум, разум)
ваше на время от сего дня и назад,
когда еще не был положен камень на
камень в храме Господнем.

Зах.7:10 вдовы и сироты,
пришельца и бедного не
притесняйте и зла друг против друга
не мыслите в сердце(сердце, ум, разум) вашем.

Зах.7:12 И сердце(сердце, ум, разум) свое
окаменили, чтобы не слышать закона
и слов, которые посылал Господь
Саваоф Духом Своим через прежних
пророков; за то и постиг их великий
гнев Господа Саваофа.

Зах.8:17 Никто из вас да не
мыслит в сердце(сердце, ум, разум) своем зла против
ближнего своего, и ложной клятвы
не любите, ибо все это Я ненавижу,
говорит Господь.


Поэтому, говоримое апостолами в НЗ относится, как к сердцу, так и к разуму!
И для них, как для представителей ивритоговорящих людей в этих терминах практически не было разницы:

Иак.3:14 Но если в вашем сердце(сердце, ум, разум) вы имеете
горькую зависть и сварливость , то не
хвалитесь и не лгите на истину.


2Пет.2:14Глаза у них исполнены любострастия
и непрестанного греха; они прельщают
неутвержденные души ; сердце(сердце, ум, разум) их приучено к
любостяжанию : это сыны проклятия

1Иоан.3:20 ибо если сердце(сердце, ум, разум) наше осуждает
нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше
сердца нашего и знает все

Рим.10:8 Но что говорит Писание? Близко к
тебе слово , в устах твоих и в
сердце(сердце, ум, разум) твоем , то есть слово веры ,
которое проповедуем

1Кор.2:9 Но , как написано : не видел
того глаз , не слышало ухо , и
не приходило то на сердце(сердце, ум, разум) человеку ,
что приготовил Бог любящим Его

2Кор.8:16Благодарение Богу ,
вложившему в сердце(сердце, ум, разум) Титово такое
усердие к вам.

Откр.17:17 потому что Бог положил им на
сердце(сердце, ум, разум) - исполнить волю Его , исполнить
одну волю , и отдать царство
их зверю , доколе не исполнятся слова Божии

Характерен, в этом смысле Рим.10:8 потому что это есть пересказ Павлом слов ТаНаХа, а там(Втор.30:14) употреблено именно слово ЛЭВ!

[Двора]

3-я книга Ездры 16 глава

Он сотворил человека, и положил сердце внутри его в средине тела, и вложил в него дух, жизнь и разум и дыхание Бога всемогущего, Который сотворил все....

Так что перечисляя в скобках можно писать
не только перечисленное вами, а там где читаем сердце видим дух, жизнь и разум и дыхание Бога всемогущего,
как и деяние 17 глава открывает, мы Им живем и движемся и существуем,
осталось только верой принять что Он нас освобождает от примеси всякой нечистоты лукавого духа и мы чистый сосуд:
притча 25

⁴ Отдели примесь от серебра, и выйдет у серебряника сосуд:
⁵ удали неправедного от царя, и престол его утвердится правдою.

[Topaz]

Разум и сердце никакого отношения к плоти, телу не имеют. Сатана есть дух, и? Господь есть Дух, и? Есть ли у них сердце и разум? Есть. Надо ли приводить множество мест Писаний говорящие об этом? Думаю нет. Потому во плоти ли дух, который называется человеком или уже вышел из тела, пример "богач и Лазарь" для понимание самой темы не имеет.

Что такое разум? Это способность духа воспринимать,постигать, окружающий мир и выражать себя в нём. Что такое сердце это место где находится "закон", для человека "подсознание", где Режиссёром пишется алгоритм действия того или иного духа, где определены границы, рамки за которые разум этого духа перейти не может. Именно не может, потому Помощник Режиссёра сказал, что "если поверишь в сердце, что сбудется по слову твоему, будет тебе всё что ни скажешь".
Потому разум начинается с сердца, запускается процесс планирования, помышления, намерения. Знаковые места Писания для понимания вопроса приведу:

Цитата из Библии:

Иер.4:14 Смой злое с сердца твоего, Иерусалим, чтобы спастись тебе: доколе будут гнездиться в тебе злочестивые мысли?

Цитата из Библии:

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

Цитата из Библии:

Вы - письмо Христово, чрез служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на платяных скрижалях сердца. 2Кор.3,3.

Цитата из Библии:

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога

Цитата из Библии:

Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
18 будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
19 Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

Цитата из Библии:

и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

Цитата из Библии:

Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.

И ещё очень много мест, НО. Место Писание которое говорит, что МЫ ИМЕЕМ УМ ХРИСТОВ, не говорит о том, что наш ум стал как у Господа, ибо многие начинают надувать щёки, писать глупость и при этом отвечать оппонентам "ты споришь с Господом", таких и на этом форуме есть не мало, а по христианскому миру, тьма. Оно говорит, что мы имеем возможность обращаться к Нему, через Утешителя дабы получить наставление как поступать. ИБО все ВОДИМЫЕ, ВОДИМЫЕ, ВОДИМЫЕ Духом Божьим СУТЬ СЫНЫ БОЖЬИ.


Дальше писать не буду, ибо "длинные" посты не читают, а писать на "ветер" нет желания.

[fyra]

17 Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
18 будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
(Еф.4:17,18)

Конечно мы понимаем,что человек является личностью.Личность-это единственный разумный орган самоосознания и самоуправления.И когда мы встречаем в Писании разные термины наводящие нас на мысль о том,что будто в человеке присутствует множество органов отдельных от самоосознания и единой личностности,такие как сердце,разум и ум.То мы доожны успокоиться в смысле неверности такого подхода к пониманию,будто речь идет о раздвоенности личности. С большей вероятностью,апостол в двух стихах употребил"ум,разум и сердце",как синонимы,говорящие об одном и том же смысле.
Но я убежден еще и в том,что в этих терминах есть некое неординарное различие одного и того же органа в его оттенках и тонкостях проявлений и уровней выражения.И вот в чем оно."Ум"-это некий образ мыслей,как Богом созданная коммуникация имеющая некий стереотип заданных границ или пределов их обитания в рамках сотворенного.Апостол не спроста говоря о уме употребил его в связке с суетностью.Мы хорошо знаем что под суетностью мира, под этим солнцем, нет ничего кроме томления духа.Это можно охарактеризовать как бессмысленный пустой образ жизни,который приводит к концу жизни,за чертой которой нет больше существования и надежды на будущее.

Разум-это как некая экспрессивная сторона сердца,но она отличается от заданного образа мышления неординарностью,способностью постигать неизвестное,стремиться к логике и некому образу мышления не свойственному толпе.

Сердце-это все всовокупности и есть основа ума и разума,но более склонна к подсознанию.Мы так устроены,что хоть и живем в мире материи,но не утрачиваем способности иметь связь с духовным миром духов.Эта сторона таинственности всегда привлекала людей.Здесь чувства сердца действуют законами духа,которые вступают в конфликт с законами материального мира на подсознательном уровне.

Поэтому считаю важным иметь тонкое понимание в этих казалось бы вопросах сердца,как разума и ума.

[ДмитрийВладимир]

Все мы понимаем призывы жить,бороться побеждать и т.д.
Вот верующий,как в нем происходит духовное мышление,душевное или плотское.
Вопрос.
1.Если в нас одна воля и один дух,то как может дух мыслить и духовно,и душевно и по плотскому?
2.Что есть разум в человеке?
а)это дух.
б)это душа.
в)это он отдельный от духа и души.

3.Что есть дух,душа и тело?
К чему я поднял эту тему.
Назрел вопрос разрешения и четкого разграничения в себе самом,чтоб понимать что есть что.
Кто в нас грешит,кто грешить не может,а если грешит то кто?Как в себе разделяя природы,понять кто ответственен за их поступки?

Прошу подключиться к диалогу.

Человек дом для духов, типа тело + дух = душа. Тело - дух = труп.