Был ли Иуда предателем?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #16
    Сообщение от Кузари
    Был ли Иуда предателем?
    Кузари, многие слова в русский язык пришли из библии, причём народ стал вкладывать в эти слова совсем другой смысл, нежели в библии.
    Например. "Ничтоже сумняшеся" ("нимало не сомневаясь"). Говорят: "Ничтоже сумняшеся, он ввалился в посудную лавку и перебил всю посуду". Да? Ироничный такой оттенок у этого выражения в русском языке. А как в библии? "Если скажете горе, нимало не сомневаясь - поднимись и упади в море, - будет вам по вашей вере." Никакой иронии вроде бы...
    То же самое со словом "предатель". У русскоговорящего человека это слово ассоциируется с подлецом, исподтишка служащим врагам и обманывающим своих.
    Но что значит слово "предатель" для иудея? Разве иудей не должен передать преступника закона для суда? В иудаизме слово "предатель" т.е. "передатель" вряд ли имеет негативный смысл.
    Мы имеем тут часто встречающуюся проблему непонимания между евреями и язычниками.
    Для язычника однозначно Иуда - это негодяй. А для еврея поступок Иуды не так уж и отрицателен.
    Другое дело, что поступок Иуды был последним библейски-оправданным поступком в том смысле, что преступник должен быть передан судьям в виду отсутствия заместительной жертвы.
    После Иуды такое не нужно, потому что Иисус сам стал жертвой.

    Комментарий

    • Кузари
      Участник

      • 03 September 2010
      • 342

      #17
      Сообщение от shlahani
      Кузари, многие слова в русский язык пришли из библии, причём народ стал вкладывать в эти слова совсем другой смысл, нежели в библии.
      Например. "Ничтоже сумняшеся" ("нимало не сомневаясь"). Говорят: "Ничтоже сумняшеся, он ввалился в посудную лавку и перебил всю посуду". Да? Ироничный такой оттенок у этого выражения в русском языке. А как в библии? "Если скажете горе, нимало не сомневаясь - поднимись и упади в море, - будет вам по вашей вере." Никакой иронии вроде бы...
      То же самое со словом "предатель". У русскоговорящего человека это слово ассоциируется с подлецом, исподтишка служащим врагам и обманывающим своих.
      Но что значит слово "предатель" для иудея? Разве иудей не должен передать преступника закона для суда? В иудаизме слово "предатель" т.е. "передатель" вряд ли имеет негативный смысл.
      Мы имеем тут часто встречающуюся проблему непонимания между евреями и язычниками.
      Для язычника однозначно Иуда - это негодяй. А для еврея поступок Иуды не так уж и отрицателен.
      Другое дело, что поступок Иуды был последним библейски-оправданным поступком в том смысле, что преступник должен быть передан судьям в виду отсутствия заместительной жертвы.
      После Иуды такое не нужно, потому что Иисус сам стал жертвой.
      Иезуит!
      :rabba:

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #18
        Сообщение от Кузари
        Попробуйте найти в этом смысл!
        Бог выбрал Иуду для совершения Спасения Человека )))

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #19
          Сообщение от olo
          Св. Евангелие от Матфея 27:4
          говоря: согрешил я, предав кровь невинную.


          Книга Второзаконие 27:25
          Проклят, кто берет подкуп, чтоб убить душу и пролить кровь невинную! И весь народ скажет: аминь. Но Иуда предал Учителя не пилату но своим - начальствующим в народе ...по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ просьбе Исуса
          Что ты этим хочешь сказать?

          Комментарий

          • vitaliyi
            христианин

            • 15 November 2010
            • 675

            #20
            Сообщение от Кузари
            Вообще- то я хотел поднять большую тему фальсификаций в Евангельских рассказах. Иуда как предатель, непорочность зачатия, обычай отпускать осужденных на смерть по праздникам, суд Сенидреона в пасхальную ночь. Ну вот про Иуду-22" Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?"(Иоан.14:22) Это явный упрек который вторит упреку братьев:4 "Ибо никто не делает чего-либо втайне, и ищет сам быть известным. Если Ты творишь такие дела, то яви Себя миру."(Иоан.7:4)и еще,мы имеем серьезную ссору с Симоном-Петром: 22" И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!"(Матф.16:22). Евангелисты тут разделяют двух Иуд- Искариот№1, брат Исуса Иуда№2, хотя среди учеников был только один Иуда. Список Марка и Матфея содержат только одного Иуду, Иуду Искариота. Видимо позже этот Иуда был расщеплен на двое- на хорошего и дурного. И дурной стал дьявольской фигурой , воплощающей мнимое вероломство еврейского народа, чье эпонимическое имя «ИУДА» он носит.
            Среди Апостолов был один Иуда- Искариот, но помимо 12 было много других, например 70, ииз них не упомянуто ни одного имени.
            Есть один интересный момент в избрании апостолов: среди них нет ни одного кровного родственника Христа, не так ли? Хотя библия нам описывает, что Его братья поверили в Него и стали Его учениками. Сегодня же, если я пастырь, то моя жена обязательно передовик, например лидер группы прославления или еще что нибудь подобное, а это очень часто несет проблемы. Жены пастырей начинают возвышаться над остальными.
            Это я так, от темы отклонился, если что ssori.

            Комментарий

            • Богиня Райская
              Богиня Райская

              • 09 June 2010
              • 2492

              #21
              иуда не был предателем,а был невольным исполнителем воли того,кому он был нужен для исполнения своих целей.

              Комментарий

              • Кузари
                Участник

                • 03 September 2010
                • 342

                #22
                Сообщение от tabo
                Бог выбрал Иуду для совершения Спасения Человека )))
                Так и есть!если смотреть с вашей колокольни,
                Последний раз редактировалось Кузари; 03 December 2010, 04:06 AM.
                :rabba:

                Комментарий

                • Владимир 3694
                  Дилетант

                  • 11 January 2007
                  • 9795

                  #23
                  Сообщение от Богиня Райская
                  иуда... был невольным исполнителем воли ...
                  Неправда. В тексте употреблен медиальный залог.
                  Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                  Комментарий

                  • Кузари
                    Участник

                    • 03 September 2010
                    • 342

                    #24
                    Сообщение от tabo
                    Бог выбрал Иуду для совершения Спасения Человека )))
                    Иуду-хлопчика, или Иуду =народ?
                    :rabba:

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #25
                      Сообщение от Кузари
                      Так и есть!если смотреть с вашей колокольни,
                      брат это не моя колокольня это Священная История изложенная в Священном Писание которое есть Откровение Бога к Человеку.

                      Комментарий

                      • Кузари
                        Участник

                        • 03 September 2010
                        • 342

                        #26
                        Сообщение от Владимир 3694
                        Кто Вам это сказал? Имена, пароли, явки! Мы с ними разберемся!

                        Да чпокали ль Вы по сцылочке? Да дочитали ль до конца? Да поняли ль хоть, о чем там речь? Вопросы риторические, однако. Ответ не требуется.
                        Ты же знаеш адрес...
                        :rabba:

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #27
                          Сообщение от Кузари
                          Иуду-хлопчика, или Иуду =народ?
                          Иуду отпавшего от 12-ти, народ же хотел Иисуса Христа сделать Царем потому как Иисус Христос любит каждого, Словам Священного Писания:Превосходство же страны в целом есть царь, заботящийся о стране. Лишь только тот кто Любит может проявлять истинную заботу.

                          Комментарий

                          • Кузари
                            Участник

                            • 03 September 2010
                            • 342

                            #28
                            Сообщение от tabo
                            на 100 процентов Он предал Христа фарисеям.
                            И....Что предприняли фарисеи?
                            :rabba:

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #29
                              скажите а Иуда был Иудеем или Израильтянином, насколько я понимаю Иудеи и Израильтяне не одно и тоже, это два разный царства

                              Комментарий

                              • Кузари
                                Участник

                                • 03 September 2010
                                • 342

                                #30
                                Сообщение от VAO
                                скажите а Иуда был Иудеем или Израильтянином, насколько я понимаю Иудеи и Израильтяне не одно и тоже, это два разный царства
                                По большому сщоту-это один народ.

                                :rabba:

                                Комментарий

                                Обработка...