Две причины греха.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #16
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    Или легче идти на поводу у желаний?
    Вы считаете всякое желание греховным? А если не всякое, как отличить греховное желание от не греховного?
    И еще вопрос ко всем желающим ответить. По-вашему причина сексуального влечения - желание иметь детей?

    Комментарий

    • Haperski
      Ветеран

      • 12 December 2006
      • 1528

      #17
      Интересно, что Иисус, в отличие от большинства христиан, задумывался над этим вопросом. Свой ответ он дает в Евангелии от Марка:
      Цитата из Библии:
      2 И учил Он их в притчах многому и говорил им в учении Своем:
      3 слушайте, вот, вышел сеятель сеять.
      4 И было: когда он сеял, иное семя упало при дороге, и прилетели птицы и поклевали его.
      5 И другое упало на камень, где у него немного было земли, и тотчас взошло, ибо земля у него не была глубока;
      6 и когда взошло солнце, было опалено и, не имея корня, засохло.
      7 И другое упало в терние, и поднялось терние и заглушило его, и плода оно не дало.
      8 И другие упали на землю добрую и давали плод, поднимаясь и возростая, и приносили по тридцати и по шестидесяти и по ста14 Сеятель сеет слово.
      15 И вот те, что при дороге, где сеется слово: когда они услышат, тотчас приходит сатана и уносит слово, посеянное в них.
      16 А вот подобным же образом и те, что сеются на камне: они, когда услышат слово, тотчас с радостью принимают его,
      17 но не имеют корня в себе и держатся короткое время; потом с наступлением скорби или гонения за слово, тотчас соблазняются.
      18 И вот другие, те, что сеются в тернии: это - услышавшие слово,
      19 и заботы века и обольщение богатства и прочие вожделения, входя, заглушают слово, и оно делается бесплодным.
      20 А вот и те, что на земле доброй посеяны: они слышат слово и принимают и дают плод по тридцати и по шестидесяти и по ста (Глава 4).

      Здесь обозначено три самостоятельных источника:
      1) Сатана.
      2) Слабость природы человека.
      3) Соблазны мира.

      Павел кое-что знал об Иисусе, возможно, он даже знал эти изречения.
      Однако, как всегда, Апостол не останавливается на предании и, похоже, что добавляет еще один источник греха.
      С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

      Комментарий

      • Haperski
        Ветеран

        • 12 December 2006
        • 1528

        #18
        Сообщение от ahmed ermonov
        привлекательность греха (прекрасно на вид и вкусно!)
        Мир!
        я бы это отнес либо к слабости природы человека (она слаба, потому грех привлекает) или к изначальной суетности мира (древо было в Эдемском Саду и являлась частью мира).
        С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          Сообщение от Haperski
          Здесь обозначено три самостоятельных источника:
          1) Сатана.
          2) Слабость природы человека.
          3) Соблазны мира.
          Достаточно точная классификация. Осталось определить - что такое грех?

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #20
            Сообщение от Лука
            Вы считаете всякое желание греховным? А если не всякое, как отличить греховное желание от не греховного?
            И еще вопрос ко всем желающим ответить. По-вашему причина сексуального влечения - желание иметь детей?
            Нет не всякое.
            Если желания влекут к делам которые нарушают одну из десяти заповедей. Это и есть греховное желание.
            И причина сексуального влечения не в желании иметь детей.

            Комментарий

            • Dmitry1
              Отключен

              • 04 August 2009
              • 3466

              #21
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              И причина сексуального влечения не в желании иметь детей.
              И соответственно такое желание грех. И если в браке я занимаюсь этим не с желанием зависти детей, то это тоже грех.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #22
                Вячеслав Цуркан

                Если желания влекут к делам которые нарушают одну из десяти заповедей. Это и есть греховное желание.
                Какую из 10 заповедей нарушают желания:
                - бросить жену с детьми на произвол судьбы;
                - выгнать из дому деда или бабку;
                - провести гвоздем волнистую линию по капоту Мерседеса соседа.?

                И причина сексуального влечения не в желании иметь детей.
                А в чем же? И кто заложил это желание в человека? И почему это желание у разных людей разной силы?

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #23
                  Сообщение от Dmitry1
                  И соответственно такое желание грех. И если в браке я занимаюсь этим не с желанием зависти детей, то это тоже грех.
                  Нет не грех.
                  Вы знаете как определяется грех? Грех-есть беззаконие.
                  Так какую из статей закона нарушает это желание? Если оно направлено на жену, а не постороннюю?

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #24
                    Сообщение от Лука

                    Какую из 10 заповедей нарушают желания:
                    - бросить жену с детьми на произвол судьбы;
                    Не убей.


                    - выгнать из дому деда или бабку;
                    Не убей

                    - провести гвоздем волнистую линию по капоту Мерседеса соседа.?
                    не пожелай, не убей.

                    А в чем же? И кто заложил это желание в человека? И почему это желание у разных людей разной силы?
                    В том что оно заложено в человеке. Заложил его думаю Господь.
                    А потому что одни потакают( развивают) желаниям, другие, руководствуются разумом, который дан Богом, управляя своими желаниями.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Вячеслав Цуркан

                      Не убей. Не убей не пожелай, не убей.
                      Таким образом любой заповедью можно обосновать греховность любого поступка.

                      В том что оно заложено в человеке. Заложил его думаю Господь.
                      Следовательно, желания греховными быть не могут.

                      А потому что одни потакают (развивают) желаниям, другие, руководствуются разумом, который дан Богом, управляя своими желаниями.
                      Следовательно, грех не в желаниях, а в попустительстве человека их неумеренности и бесконтрольности. Но что же такое грех? Вопрос открыт...

                      Комментарий

                      • Dmitry1
                        Отключен

                        • 04 August 2009
                        • 3466

                        #26
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Заложил его думаю Господь.
                        Неправильно думаете, это явно животное желание.

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #27
                          Сообщение от Лука
                          Следовательно, желания греховными быть не могут.
                          Цитата из Библии:
                          28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
                          (Матф.5:28)
                          7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
                          (Рим.7:7)

                          Могут. Но не всякое.

                          Следовательно, грех не в желаниях, а в попустительстве человека их неумеренности и бесконтрольности.
                          А, теперь я понял, тут я вас только поддерживаю.

                          Но что же такое грех? Вопрос открыт...
                          Цитата из Библии:
                          4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
                          (1Иоан.3:4)

                          Комментарий

                          • Богиня Райская
                            Богиня Райская

                            • 09 June 2010
                            • 2492

                            #28
                            сатана не может быть причиной греха,так как сатана сам является созданной тварью,который сам по себе не имеет ни силы,ни власти.поэтому,не надо постоянно из сатаны делать козла отпущения,сатана такой же созданный материал,как и все люди, и он может только то делать,что входит в планы бога и что богу богоугодно.

                            Комментарий

                            • Вячеслав Цуркан
                              Ветеран

                              • 23 November 2008
                              • 10644

                              #29
                              Сообщение от Dmitry1
                              Неправильно думаете, это явно животное желание.
                              И какое животное его вожило в человека?

                              Комментарий

                              • Dmitry1
                                Отключен

                                • 04 August 2009
                                • 3466

                                #30
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                И какое животное его вожило в человека?
                                Честно говоря не знаю. Может и не животное вовсе, но точно не Бог.
                                Кстати я и не имел ввиду именно животное. Может лучше так написать: это низменное желание.

                                Комментарий

                                Обработка...