Един ли Бог в разных религиях?

[Ker4&k]

"девачки, не ссорьтесь"

по сути. вопрос интересный.

каждая душа знает истинного Боги и ищет его на протяжении жизни.

в этом смысле точен буддизм = созерцание.

они не утверждают что нашли.

имхо

[Nat]

а в Завете Моисея сказано: Я Господь Бог твой да не будет у тебя других богов перед лицом твоим. То есть называть Иисуса богом, святого духа богом или верить что Сатана противостоит богу (а не есть просто злым побуждением как в иудизме) есть НАРУШЕНИЕ ПЕРВОЙ ЗАПОВЕДИ !

Быт.1:26" 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,"
как вы думаете, nogod, здесь про кого?

[nogod]

бог понимается в иудаизме как сила проявляющаяся в событиях окруж. мира. поэтому и говорится "нашему"
на иврите кстати сказано : я YHVH, власти (Элоким) твои , власти Один. Да не будет у тебя других властей перед лицом моим.

[Лука]

Опять каждый останется при своем и истина того, что Бог у всех Один опять окажется скрытой. Но изначальный смысл поста и состоял в том, чтобы найти общие точки соприкосновения всех монотеистических религий безотносительно ограниченности их частных представлений.

Своим начальным вопросом темы Вы предложили обсуждать одно, а теперь сообщаете, что Ваша цель совсем другая. Двух религий, которые исповедовали бы одного Бога не существует. Но каждая из монотеистических религий уверена, что Бог Один, этот Бог исповедуется именно этой религией, но не все люди разделяют эту уверенность. А теперь ключевой вопрос к Вам. Какой смысл искать общее в представлениях различных религий о Боге, если различия в верованиях априори непримиримы?

[Локи]

3. По сущности своей Бог - непознаваем, всегда остается для нас трансцендентным. Человек исключительно своими усилиями не может пробиться к Богу. Мы - ограниченные конечные существа, а Бог - бесконечность. Но Бог может по своему желанию, открыться нам. Человек познает Бога только через Его откровение, его благодать.

Процитирую одну замечательную выдержку из Шри Гуру Грантх Сахиб (Священной книги сикхов)

Гопи рассуждают и Кришна рассуждает,
Шива рассуждает и сиддхи рассуждают,
Многочисленные будды рассуждают,
Демоны и полубоги рассуждают,
Духовные воины, небесные существа, молчаливые мудрецы и смиренные святые рассуждают,
Многие рассуждают, пытаясь описать Его.
Многие говорят о Нём снова и снова, затем встают и уходят.
Даже если бы Он создал столько, сколько уже создал, даже тогда они были бы бессильны описать Его. Он столь велик, насколько желает быть великим. О Нанак, истинный Господь обладает знанием. Если кто-то пытается описать Бога, его следует считать наиглупейшим из глупцов.

[Локи]

Т.е. нет др. религий, нет др. богов, только один Бог, одна вера, одно крещение. С израиля (евреев) все началось, на них все и закончится. Бог израиля, теперь по милости наш Бог, но только через страдания и смерть Христа. А Его последователи называются христианами.

Ваши познания в религиях народов мира мягко говоря умиляют...

Есть много конфессий, люди себя по разному называют, но все поклоняются Одному Богу, и исполняют Библию.

только каждый на свой манер - куда хочу туда и ворочу, а если кто спросит почему так и не иначе тут ему шустро накидают цитат из книжки - благо книжка большая и любую ересь можно цитатами обосновать...

[Локи]

Но изначальный смысл поста и состоял в том, чтобы найти общие точки соприкосновения всех монотеистических религий безотносительно ограниченности их частных представлений.

Таких явных точек будет не так уж и много, хотя общие взгляд на тот или иной вопрос будут схожими.

Например: Бог - есь Творец вселенной этого мира и нас самих.

[Nat]

Ваши познания в религиях народов мира мягко говоря умиляют...

только каждый на свой манер - куда хочу туда и ворочу, а если кто спросит почему так и не иначе тут ему шустро накидают цитат из книжки - благо книжка большая и любую ересь можно цитатами обосновать...

А где же истина, вот в чем вопрос. А большая книжка, я так поняла, Библия?

[Локи]

А где же истина, вот в чем вопрос. А большая книжка, я так поняла, Библия?

Истина... везде но нигде в полноте своей, в каждой религии она есть в той или иной степени, но ни одна из религий не в праве присваивать себе монополию на истину !

Да я говорил о Библии из который любой на право и налево дерёт цитаты в обоснование своих взглядов. При том что зачастую противоположные е взгляды обосновываются чуть ли не одним и тем же стихом.

[Nat]

Локи, Истина у Бога, а точнее это и есть сам Бог. Знаете, когда бывает отравление, организм отторгает то, от чего оно, вот и у вас что-то подобное. Ищите Бога и вы найдете Истину. Пусть Бог вас благославит.

[Локи]

Локи, Истина у Бога, а точнее это и есть сам Бог.

Это значит что тот кто заявляет что познал Истину заявляет что познал Бога, но кто из нас смертных осмелится заявлять что он существо из плоти и крови со страстями и грехами познал Абсолют ?

и ещё раз позволю себе цитату из ШРИ ГУРУ ГРАНТХ САХИБ Раздел 1, Часть 001:

Единый Вселенский Творец - Бог. Его имя - Истина. Личностная Творческая Сущность. В Нём нет страха, в Нём нет ненависти. Образ бессмертия, Нерождённый, Самосущий. Пой и медитируй по милости гуру: "Истина в Изначальном Существе. Истина предвечна. Истина здесь и сейчас. О Нанак, Он - Истина во веки веков!"
В размышлениях, Его нельзя низвести до мысли, даже и размышляя о нём сотни и тысячи раз. Соблюдая молчание, невозможно достичь внутреннего молчания, даже оставаясь глубоко погружённым в себя с любовью. Голод алчущего не утолить даже и подарив ему множество мирских богатств <...>
По Его велению сотворены тела, и Его приказы невозможно описать. По Его велению появились души, слава и величие происходят из Его постановлений. По Его приказу возвышаются и унижаются, и по Его велению приходят боль и наслаждения. По Его воле кто-то прощён и благословлён, а кто-то бесцельно скитается веками. Всё происходит по Его велению, и без Его веления невозможно ничего. О Нанак, тот, кто знает Его веления, свободен от своего ложного эго.

[Nat]

Это значит что тот кто заявляет что познал Истину заявляет что познал Бога, но кто из нас смертных осмелится заявлять что он существо из плоти и крови со страстями и грехами познал Абсолют ?

Ин.8:31-32" Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
1Ион.2:3-6"А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. 4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."
В Библии я читаю, что есть люди верные и познавшие истину.

[ahmed ermonov]

1. Если по истине Бог - один, это означает, что всякая религия, исповедующая единобожие (иудаизм, христианство, ислам) поклоняются одному и тому же Богу.
2. В самом деле, различное понимание Бога в этих религиях есть результат нашей человеческой способности и культурной ограниченности представить себе Бога.
3. По сущности своей Бог - непознаваем, всегда остается для нас трансцендентным. Человек исключительно своими усилиями не может пробиться к Богу. Мы - ограниченные конечные существа, а Бог - бесконечность. Но Бог может по своему желанию, открыться нам. Человек познает Бога только через Его откровение, его благодать.
4. Именно поэтому, всякая религия исповедующая единобожие истинна, ведь Бог не оставляет свои творения в заблуждении, но из милосердия и любви дает ему знание о себе. Милосердия и любви - поскольку Бог понимает ограниченность людей, к которым он обращается, и поэтому дает людям знание о себе в той мере, которую они могут воспринять. Каждая религия единобожия - лишь различные приближения к истине, которой является сам Бог.
5. В то же время, Бог не являет себя во всей полноте истины, поскольку он желает оставить нас свободными. В частном случае, свободными выбрать вероисповедание - форму, в какой мы хотим с ним общаться.

Вы не одиноки! Здесь есть ваши сторонники, в частности я тоже проповедую о том, что Бог давал людям разные религии на истинных основаниях. Единобожие- основа любой истинной веры, религии. Бог давая Тору Израилю, не обманул их, все, кто живет по Торе получат обещанное блаженство. Также Евангелия четко показывает, что после восхождения Христа на небо, на земле появились две новые (обновленные!) религии. 1. Собственно религия иудеев, законы облегчены, но самобытность сохранена. 2. Религия для обращенных язычников. Эти две религии отличаются друг от друга по обрядам поклонения Богу, но суть их одинакова. Оба истинные религии. 3. После пришествия пророка Мухаммеда на земле появилась еще одна религия, где основными адептами были те же язычники, но основа сохранена- единобожие.
Этим Бог показал, что Он может дать людям разные по виду религии, но суть их будет истинной, потому что во всех этих религиях поклонение Богу идет по истине.
Другое дело, насколько эти религии сейчас исповедуются? Однозначно, среди иудеев очень мало тех, кого можно назвать истинным иудеем, среди так называемых христиан и мусульман ничтожная малость народа живет по законам Евангелий и Корана.
Слава Богу, первоисточники -писания сохранены и скоро появится и народ. Не будем уставать проповедовать и поддерживать друг друга в этом деле.
Мир вам!

[fyra]

damascenus каждому - по вере!.

Человек познает Бога только через Его откровение, его благодать.
4. Именно поэтому, всякая религия исповедующая единобожие истинна, ведь Бог не оставляет свои творения в заблуждении, но из милосердия и любви дает ему знание о себе

Именно по этому всякая религия ложь и обман.Написано:"Всё предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто кроме Сына, и кому Сын хочет открыть".Все кто заявляет, что веруют в Бога, но при том, отвергают Сына, является ересью и ложью.Во власти Сына путь к Отцу, и никто из живущих не знает Бога,это происходит одним образом,кому Сын хочет открыть.Другого способа нет.

[Toivo]

Вы не одиноки! Здесь есть ваши сторонники, в частности я тоже проповедую о том, что Бог давал людям разные религии на истинных основаниях.

Ахмед, я выбрал ныне Вас, хотя были интересные и расхожие штампы безбожников, проникшие в век Просвещения и даже ранее в церковь через богословские школы. Ну да ... с ними. Может ещё и доберёмся до них.

Я хочу поддержать Ваш расхожий штамп о Боге, который как каждой по серёжке раздавал разные религии. Павел об этом написал несколько иначе: Деян.14:16 "Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями". Попустил, это звучит несколько иначе, чем активно дал, не так ли?

Что касается аврамических религий, то Декалог Бог дал "при служении Агелов" (Деян 7:53, первый, от перста Божьего был, как известно, разбит Моисеем) на горе Синай, а вот Тору всю и Танах дал через пророков высшего посвящения.

Евангелие дано устно через Иисуса Христа, который прямо говорил то, что слышит от Отца. хотя Он не был звуковоспроизводящим устройством, а как истинный человек, мог пересказывать учение по-разному разной аудитории.

Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего".

Иоан.5:30 "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца".


Такой чести не удостаивается ни один пророк Божий, даже если он высшего посвящения. Чести говорить всё абсолютно точно в соответствии со словами Отца. Обычно человек не силён помнить всё в точности и поэтому пересказ пророчества или видения всегда неточен в букве. К тому же плоть добавляет само от себя нечто.

Евангелия и Епистолы даны через евангелистов и апостолов, которые все, кто писал, были пророками высшего посвящения. Конечно надо иметь в виду, что как в ВЗ так и в НЗ пророки были разные и по служению и по дарам. Но пророк высшего посвящения всегда имеет возможность и благодать получать информацию непосредственно лицом к лицу* и корректировать свои ошибки после того, как он запишет услышанное на бумагу. Шаг за шагом, пока не выйдет абсолютно точный текст. Возможна также диктовка в состоянии транса, но как правило, писарь не владеет скорописью и опять же приходится корректировать записи. Или оставлять так, как Богу угодно. Исключение - письма апостолов, в них достаточно обычной "отсебятины", на то они и письма. Приветствия, введения, цитаты, отступления. Но важные места, несущие откровения свыше - отточены в духе.

Коран дан несколько иначе, чем вышеуказанные книги. Книги Библии все выходили из под пера автора или авторов в законченном виде, как есть. Коран является компиляцией из пророчеств Мохаммеда и, возможно, не только его одного:

WIKI:
"Коран как единая книга была составлена после смерти Мухаммеда, до этого он существовал в виде отдельных сур как написанных на бумаге, так и выученных наизусть сподвижниками.
По решению первого халифа Абу-Бакра были собраны все записи, все стихи Корана, но в виде отдельных записей.
Источники этого периода гласят, что через двенадцать лет после смерти Мухаммада, когда Осман стал халифом, в ходу были различные части Корана, сделанные известными соратниками пророка, в частности Абдаллахом ибн Масудом и Убаййей ибн Каабом. Спустя семь лет после того, как Осман стал халифом, он приказал систематизировать Коран, опираясь в первую очередь на записи Зайда, спутника Мухаммада. В том порядке, в котором завещал сам пророк Мухаммед.
Собранные воедино, сведённые в один список, в период правления халифа Османа (644656 гг.), эти откровения составили канонический текст Корана, который дошёл до наших дней в неизменном виде".

Любой, кто хоть раз занимался такой работой знает, что точность такой лоскутной передачи наследия хоть пророка, хоть писателя или политика не очень-то. Требуются годы кропотливых трудов исследователей. Особенно при плохой документированности информации и обилия устных свидетельств, или недостатка фрагментов. В принипе этим же занимается и библейская критика сохранившихся древних рукописей. Поэтому у многих создаётся впечатление, что и Библия составлена так же как и Коран, из разных лоскутков и даже разных письменных источников. Но эти воззрения возникли в среде учёных, поэтому Бог им судья.

Единобожие- основа любой истинной веры, религии. Бог давая Тору Израилю, не обманул их, все, кто живет по Торе получат обещанное блаженство. Также Евангелия четко показывает, что после восхождения Христа на небо, на земле появились две новые (обновленные!) религии. 1. Собственно религия иудеев, законы облегчены, но самобытность сохранена. 2. Религия для обращенных язычников. Эти две религии отличаются друг от друга по обрядам поклонения Богу, но суть их одинакова. Оба истинные религии. 3. После пришествия пророка Мухаммеда на земле появилась еще одна религия, где основными адептами были те же язычники, но основа сохранена- единобожие.
Этим Бог показал, что Он может дать людям разные по виду религии, но суть их будет истинной, потому что во всех этих религиях поклонение Богу идет по истине.

Это может быть и верно на поверхностный взгляд со стороны. Суть этих религий разная, хотя есть и общее. Если иудаизм и мусульманство имеют общее в том, что они имеют общение с далёким и неведомым Богом, хотя основные атрибуты и свойства Бога им известны из откровений в интеллектуальной форме. И эти религии сводятся к соблюдению или несоблюдению свода тех и иных правил и заповедей, всего того, что им осталось здесь на земле от неведомого Бога, который некогда очень давно говорил с некоторыми пророками, а после молчал до сего дня. Так же мыслят и те из христиан, кто ещё не нашёл Бога. Особенно в университетах. Там точно никто не ищет Бога, не те задачи.

Христианство же по сути есть непосредственное общение с Богом, unio mystica, таинственно единение Бога и человека уже в этом мире. Это свойственно исключительно христианству, как написано:

2Кор.6:16 "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом".

Конечно, это общие фразы, и для мира это безумие, ведь разумнее видимая религия с трансцедентным и неведомым Богом, но сказал Иисус иудею Никодиму, мыслившему так же: "так бывает со всяким, рождённым свыше".

Другое дело, насколько эти религии сейчас исповедуются? Однозначно, среди иудеев очень мало тех, кого можно назвать истинным иудеем, среди так называемых христиан и мусульман ничтожная малость народа живет по законам Евангелий и Корана.

Вообще-то исповедуется вера, а религия = это скорее публичная форма существования веры. То есть публично исповедуется вера, вернее, официальное учение веры, а вот тех, в чьём сердце воистину присутствует страх Божий, действительно мало.

Слава Богу, первоисточники -писания сохранены и скоро появится и народ. Не будем уставать проповедовать и поддерживать друг друга в этом деле.
Мир вам!

Согласен, но в отношении любви и добрых дел. Когда я читаю Коран (редко и по делу обычно) , я испытываю уважение и любовь к тем, кто верит и боится Бога точно по слову и духу Корана, который учит не ненависти, а любви и уважению, насколько это им дано свыше. Когда я читаю труды раввинов, я уважаю и люблю евреев, кто верит и боится Бога, хотя не жду от них взаимности. Увы. Но когда я вижу христианина, живое письма Христа, сердце моё истаивает от блаженства. И хочется возблагодарить и восхвалить Бога. А вот скорби я испытываю больше от братьев и за братьев. Парадокс?

________________
* 1Кор.11:23 "Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб". Ср. "Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа".