Он благ и к неблагодарным и злым?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Млечный путь
    Участник

    • 28 March 2009
    • 100

    #1

    Он благ и к неблагодарным и злым?

    Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
    от Луки
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

    37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
    38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого;
    39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
    40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
    41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
    42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

    от Матф.
    Как это понимать?
  • дмитрий м
    не бойся, Я с тобою

    • 05 January 2008
    • 5474

    #2
    Что помогать нужно всякому нуждающемуся, не размышляя куда он попадёт за свои поступки.
    исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

    Комментарий

    • Млечный путь
      Участник

      • 28 March 2009
      • 100

      #3
      Сообщение от дмитрий м
      Что помогать нужно всякому нуждающемуся, не размышляя куда он попадёт за свои поступки.
      Надо ли понимать, что сказана правильная вещь, но не соответствующая действительности.

      Ибо писание, полно гнева божьего.

      Адама и Еву Он выгнал.
      Потоп сотворил.
      Садом и Гомору сжег (если не путаю).
      ...

      И не благ Он был, но справедлив.

      Просто мы до его справедливости не доросли.
      И нам дано, что нам по силам.
      Или просто, что должно.

      "Мне возмездие аз воздам." (если можно дайте ссылку по библии)

      Комментарий

      • Человеков
        Отключен

        • 16 March 2009
        • 319

        #4
        а что такое аз у меня в библии нет такого ?

        Комментарий

        • дмитрий м
          не бойся, Я с тобою

          • 05 January 2008
          • 5474

          #5
          Сообщение от Млечный путь
          Ибо писание, полно гнева божьего...
          Бог долготерпит бесов уже не одно тысячялетие, а нас призывает терпеть всего 60-70 лет.
          Адама и Еву Он выгнал. Потоп сотворил. Садом и Гомору сжег (если не путаю)....
          Терпение не может быть бесконечным, иначе оно породит несправедливость.
          И не благ Он был, но справедлив.
          Именно по долготерпению Своему - Он благ, а к тем из грешников кто желает быть нечестивым бесконечно - справедлив(в смысле наказывает)
          "Мне возмездие аз воздам." (если можно дайте ссылку по библии)
          Рим.12:9
          исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

          Комментарий

          • Млечный путь
            Участник

            • 28 March 2009
            • 100

            #6
            дмитрий м - спасибо - вразумили

            Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
            уточнение - Рим 12:12
            Последний раз редактировалось Млечный путь; 21 April 2009, 10:32 PM.

            Комментарий

            • дмитрий м
              не бойся, Я с тобою

              • 05 January 2008
              • 5474

              #7
              Сообщение от Млечный путь
              уточнение - Рим 12:12
              Рим.12:19.
              YouTube - Рђ. Р СР±РЅРёРєРѕРІ - РлеСРЅСР№ РССС
              исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

              Комментарий

              • МаринаЗадворнов
                Участник

                • 15 May 2009
                • 7

                #8
                Сообщение от Млечный путь
                Как это понимать?

                Не стоит забывать, что мир лежит во зле и путь христианина нелегок, чтобы быть благим и милостивым, яко Бог, тем более благость не есть сюсюканье, а милость - потакание греху. Благость, то есть добро есть прежде всего ненависть ко греху и сначала в себе, а потом уже в других.
                Думаю что это место Писания говорит прежде всего о том, что бы мы - христиане не думали что Бог благ только к нам - любимчикам.

                Комментарий

                • NelKho
                  Ветеран

                  • 05 February 2008
                  • 1210

                  #9
                  Млечный путь
                  Ибо писание, полно гнева Божьего....
                  И не благ Он был, но справедлив.
                  А Вы не заметили, что очень часто, перед справедливостью идет милость? И нет одного без другого у Бога.
                  Адама и Еву Он выгнал.
                  Но, прежде, уже после грехопадения (нарушения Божьей заповеди), когда Адам стал грешен и достоин был только смерти, обратился Бог к Адаму: "Адам, где ты?"
                  Какое там, "где ты?"... вкусивший - смертью умрет, а Бог говорит с Адамом. Более того, обещает Избавителя, Спасителя. И это - милость.
                  И, только потом, - выгнал человека из рая и херувима поставил с мечем огненным - дабы не вкусил человек от дерева жизни. Ведь грех не может жить (пребывать) вечно.
                  И это - справедливость, суд.
                  Потоп сотворил.
                  Да, но прежде, около 120 лет Ной ковчег строил, по Божьему велению. И не в подземелье это происходило, - у всех на виду, явно. Вот, только желающих больше не нашлось Богу поверить.
                  Ковчег и предупреждение о потопе - милость.
                  Потоп - справедливость, суд.
                  Содом и Гомору сжег (если не путаю).
                  Сжег.
                  Но, прежде, Лота и его семью оттуда вывел. Звали и других - да не нашлось никого больше. И это - милость
                  А, затем, - огонь серный... И это справедливость, суд.
                  Главное состоит в том, чтобы Главное всегда оставалось Главным. (с)
                  Благодать Христа - сайт нашей церкви

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #10
                    Бог благ для всех!
                    Он дал человеку эту жизнь и живет человек ограниченное время в этой жизни. Благость Бога проявляется в Его милостях. Он не только дает человеку незаслуженное пропитание, но постоянно направляет человека к пути истинному!
                    Когда гнев Божий достигает человека в полноте?
                    Когда человек самовольно и упорно будет отвергать милостей Бога!
                    Далее Бог обращает человека к тому, к чему человек так стремится, то есть к погибели!
                    Это справедливость Бога и это тоже благость Его!
                    Мир!

                    Комментарий

                    • МаринаЗадворнов
                      Участник

                      • 15 May 2009
                      • 7

                      #11
                      Сообщение от ahmed ermonov
                      Далее Бог обращает человека к тому, к чему человек так стремится, то есть к погибели!
                      Это справедливость Бога и это тоже благость Его!
                      Мир!
                      Учитывая что Бог благ, не думаю что он может обратить человека к погибели, человеку дано самому выбрать свой путь, а Бог по милости своей как правило ставит препятствия и предупреждает, иначе Он тогда не благ и не милостив.

                      Комментарий

                      • Ближний
                        Участник

                        • 13 April 2008
                        • 354

                        #12
                        Сообщение от дмитрий м
                        Бог долготерпит бесов уже не одно тысячялетие, а нас призывает терпеть всего 60-70 лет.
                        Терпение не может быть бесконечным, иначе оно породит несправедливость.
                        Именно по долготерпению Своему - Он благ, а к тем из грешников кто желает быть нечестивым бесконечно - справедлив(в смысле наказывает)
                        Рим.12:9
                        Человек в Адаме пал весь,в нём извратилось всё,не осталось ничего доброго(угодного Богу) из за чего Он мог бы помиловать кого либо.
                        в нашем мире никто не хочет милости Бога.(Рим 3:10-19) и помилование зависит не от человека который хочет или не хочет быть нечестивым,но зависит от Бога(Рим3:11-16)
                        никто не заслуживает милости.Бог не берет в ращёт наши дела.Он милует кого либо только по Своему исключительному желанию ни с кем не советуясь.
                        Никто не может и не хочет спастись.Грешник будет осужден-это справедливо.А те за кого был осужден Христос -помилованы.Не потому что они такие хорошие так захотели а потому что так захотел Бог а они не хотели.Но Бог открыл им это они поняли и это милость Бога что они захотели.
                        А БЛАГОСТЬ БОГА К НЕ БЛАГОДАРНЫМ И ЗЛЫМ это другое.Бог заботится о Своем творении.в смысле солнце,дождь,снег.Поддерживает их существование.Всем дает пишу.
                        Это место говорит о том что То как люди оценивают себя или друг друга не влияет на решения Бога.
                        Последний раз редактировалось Ближний; 09 June 2009, 02:15 AM.
                        Спасшего нас и призвавшего званием святым,не по делам нашим,но по Своему изволению и благодати,данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен.
                        2Тим:1,9

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #13
                          Сообщение от Млечный путь
                          Надо ли понимать, что сказана правильная вещь, но не соответствующая действительности.

                          Ибо писание, полно гнева божьего.

                          Адама и Еву Он выгнал.
                          Потоп сотворил.
                          Садом и Гомору сжег (если не путаю).
                          ...

                          И не благ Он был, но справедлив.

                          Просто мы до его справедливости не доросли.
                          И нам дано, что нам по силам.
                          Или просто, что должно.

                          "Мне возмездие аз воздам." (если можно дайте ссылку по библии)
                          Я понимаю это как милость. представте себе Адам и Ева живут вечно на грешной земле. Болезни, Голод, войны, каждый кто живёт на земле попрекает зачем вы согрешили? А так умерли и отдыхают.
                          То же касается и допотопного мира и Содома и Гоморры. Они бы всё равно сами себя бы уничтожили( вымерли).

                          Комментарий

                          • Toivo
                            Ветеран

                            • 14 June 2009
                            • 4994

                            #14
                            Млечный путь привёл две цитаты, но, к сожалению, не сформулировал вопроса.

                            Приведу только общее правило, особенно полезное для неофитов, которых коробят видимые противоречия Писания.

                            Правило: Если замечено противоречие - значит ответ не будет простым.

                            По сути вопроса. О богословии.

                            Власть как известно у нас может не обязательно быть однородной, т.е. абсолютно самодержавной. Это идеал монархистов и только.

                            Обычно власть разделена по причине сложности объекта управления. Например, власть законодательная, исполнительная и судебная. "Вертикаль власти". И прочее. И Божья власть разделена. Мы на основании Писания можем говорить только условно.

                            Итак, власть Отца Небесного. Творца и Промыслителя Вселенной.

                            Она действительно блага ко всему творению, собственно и наш президент благ ко всем гражданам, и не проводит какую либо сегрегацию между ними, как это делали Сталин и Гитлер, разделяя граждан на "своих" и "чужих". Такое мнение существовало у иудеев, которые только себя считали "своими" Богу, а с "чужими", с самараянами, например, даже не общались. Поэтому Иисус и приводил эти слова иудеям, давая понять что Благой Промысел Божий не разделяет людей, живущих в общем доме - планете Земля. Поэтому и мы не должны делить людей на своих и чужих априори, и лишать кого-то своей любви.

                            Но разделение мира есть, и Павел называет тех, кто не в Церкви, внешними. Чему это соотвествует? Это соответствует структурам гражданского общества. И как нормальное гражданское общество строится на принципах толерантности и мира, то и Господь призвал Церковь к миру с людьми, но не к перемирию с сатаной. Типа "ты нас не трогаешь и мы твоих пленников не трогаем".
                            Последний раз редактировалось Toivo; 22 June 2009, 03:27 AM.

                            Комментарий

                            • Akela Wolf
                              Отключен

                              • 16 August 2002
                              • 6847

                              #15
                              Млечный Путь

                              Как это понимать?
                              Это надо понимать как то, что Бог не есть постоянен. Сегодня Он благ, а завтра... Впрочем, уничтожение неугодных решает проблему. Нет человека - нет проблем, и Бог снова благ.

                              Комментарий

                              Обработка...