Бог внутри и снаружи

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • grashin
    Ветеран

    • 28 February 2006
    • 2498

    #16
    Сообщение от willkop
    Поскольку у человека линейно-трёхмерное мышление и за его пределы человек выйти разумом не может - мало толку пытаться определить - где обитает Бог.
    Аналогия-притча:
    Если прийти в гости к существу двухмерного пространства и нарисовав круг, предложить зайти ему внутрь - он скажет, что это невозможно, кругом сплошная стена. Если открыть ему дверь и запустить его внутрь и закрыв дверь переступить границу круга - для него будет совершенно непонятным наше появление внутри. По сути для него мы пройдём сквозь стену. Хотя никакой стены нам проходить не надо, просто воспользоваться неизвестным ему понятием - высота.
    Потому и живём понятиями по вере, что на небесах и в нас.
    По этому, как уже писалось выше, актуальным является вопрос - где мы.
    "И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
    Главное без перекосов.
    Пока человек думает, что Бог на небесах - он будет строить Вавилонскую башню, чтобы достичь Бога своими напрягами.
    Пока человек думает, что Бог в нём - он будет надмеваться своей исключительной "Богоизбранностью".
    Но когда он будет понимать где он - т.е. своё положение перед Богом, у него есть шанс на молитву мытаря, на возвращение к отцу от поросячего корыта, на лечение у Врача или проще - быть оправданным.
    Если человек знает, что Бог пребывает в его ближнем, то, поверьте, у него к ближнему будет совсем иное отношение, чем, если бы он этого не знал. Равно, если человек знает, что Бог пребывает внутри самого человека, у него изменяется отношение и к самому себе. Кто-то, конечно, начинает гордиться и задирать нос, а кто поумнее, начнет исследовать самого себя и искать проявления Бога в себе. Если человек знает, что Бог - на небе, то он не обязательно будет строить Вавилонскую башню, но может просто почаще поднимать голову и сердце к небесам.

    А вы вообще считаете, что человек достоин или не достоин знать правду о себе и о Боге?

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #17
      Сообщение от grashin
      Если человек знает, что Бог пребывает в его ближнем, то, поверьте, у него к ближнему будет совсем иное отношение, чем, если бы он этого не знал. Равно, если человек знает, что Бог пребывает внутри самого человека, у него изменяется отношение и к самому себе. Кто-то, конечно, начинает гордиться и задирать нос, а кто поумнее, начнет исследовать самого себя и искать проявления Бога в себе. Если человек знает, что Бог - на небе, то он не обязательно будет строить Вавилонскую башню, но может просто почаще поднимать голову и сердце к небесам.
      Во всём нужен разумный сбалансированный подход.

      Сообщение от grashin
      А вы вообще считаете, что человек достоин или не достоин знать правду о себе и о Боге?
      Обязан, по мере возможности восприятия и понимания. Это и отличает нас от животных. Зачем тогда Павел открывал Эфесянам (и не только) ВСЮ волю Божью? Ведь наверное не для того, чтобы мы потом выкинули это на помойку.

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #18
        Сообщение от FantaClaus
        я бы добавил еще:

        вносит перемены---------------------вносит перемены

        Всеми этими признаками обладает также учение, идея, мысль.
        Согласен, но не всякая идея вносит перемены - есть идеи консервативные.

        А ведь Иисус и говорил, что его слова - это дух, который приносит жизнь.
        Буквальное понимание слов Христа в данном месте - ошибка многих христиан. Если слова о духе, "глаголы вечной жизни", и поняты правильно, то да приносят жизнь и благословение. А если не поняты? "Зловоние смертоносное к смерти" - говорит Павел, о тех кто "не понял".

        Но вот учение совпадает с ветром в том, что оно безлично.
        Увы, нет, всегда есть автор. Нет книг, которых никто не писал, нет слов, которые никто не говорил.

        Но оно и не тварь и не творение, оно - порождение того, кто его изрек.
        Странно - Винда это не тварь и не творение, а прям таки порождение Майкрософт! Отец родной, спасибо. И что, палёная Винда безлична? Повнимательнее, пожалуйста.



        Так что мы имеем дело по крайней мере с двумя значениями слова дух: личность, которая обладает разумом и волей, и идея (учение, принцип), которая разумом и волей не обладает, но "живет" в личностях, которые исповедуют эту идею.
        Да верно, есть т.н. духовная культура, боевой дух, дух соренования и т.д.

        Я считаю, что выражение "Христос живет в нас" имеет именно тот смысл, что его учение (дух) живет в нашем разуме, и мы поступаем в соответствии с ним. И таким образом, для внешнего наблюдателя нет уже разницы - это сам Христос или это его ученики.
        В каком виде учение Христа живёт в нас? И как мы поступаем в соотвествии с тем, что в нашей голове?
        Последний раз редактировалось Toivo; 05 July 2009, 06:34 AM.

        Комментарий

        • FantaClaus
          Ветеран

          • 03 March 2006
          • 1415

          #19
          Сообщение от Toivo
          Увы, нет, всегда есть автор. Нет книг, которых никто не писал, нет слов, которые никто не говорил.
          А при чем здесь автор?

          Безлично - значит не имеющее личности, а не автора.

          Сообщение от Toivo
          Странно - Винда это не тварь и не творение, а прям таки порождение Майкрософт!
          Винда - это творение, т.к. была создана людьми и имеет природу совершенно отличную от природы своих создателей, чтобы считать ее порождением.

          Но и она безлична, т.к. не обладает своей волей и разумом, не способна иметь желания и т.д. То есть не имеет собственной личности и соответствующих ей качеств.

          Сообщение от Toivo
          В каком виде учение Христа живёт в нас? И как мы поступаем в соотвествии с тем, что в нашей голове?
          В виде набора жизненных принципов, которым мы стараемся следовать в своих мыслях и поступках, и жизенных ценностей, которые мы стараемся преобрести и сохранить.

          Комментарий

          • подсобник
            Мой Бог - Истина в Любви

            • 06 July 2009
            • 915

            #20
            Сообщение от willkop
            Обязан, по мере возможности восприятия и понимания. Это и отличает нас от животных. Зачем тогда Павел открывал Эфесянам (и не только) ВСЮ волю Божью? Ведь наверное не для того, чтобы мы потом выкинули это на помойку.
            Да Павел в послании к Колосянам чётко говорит, что сердца соединённые в Любви, смогут войти в совершенное понимание воли Отца.

            Комментарий

            Обработка...