Все ли тайны были открыты Апостолам Иисуса Христа?

[alexey957]

И - дар Духа - пророческий - это для блаблабла в церкви? Ответьте.

И вы утверждаете что что то поняли ? Нет смысла с подобными людьми подобное обсуждать , чтобы не стать как и вы хулителем Святого Духа со своим "блаблабла".

[Володя77]

достаточно ли для спасения христианина веры, основанной на каноне Нового Завета?
(заранее предупреждаю, что вопроса личного предстояния пред Господом я не касаюсь в этой теме.)

Написано:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь" (1Кор 15:1,2).

Отсюда вытекает, что того Евангелия, которое проповедано Апостолами Христа (то есть, текстов Нового Завета) достаточно для спасения души.., как и написано: «которым и спасаетесь».
Если бы записанного в НЗ учения Апостолов было недостаточно.., Апостол (носитель правды Христа учения Христа) так и сказал бы.
А, чтобы мы не пытались, как-то, ограничить тесты Евангелия (Нового Завета)... как-то сузить или уменьшить их объем (отнять то или другое из учения НЗ), или повредить то или другое, то Апостол утверждает:
«если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам» (1Кор 15:2₂) - именно ТАК, как и написано в НЗ (ни налево.., ни направо).

А, чтобы мы еще более прониклись страхом и трепетом перед словом апостольского учения (словом Божьим).., а также осознали ДОСТАТОЧНОСТЬ и НЕИЗМЕННОСТЬ и НЕДОПУСТИМОСТЬ ДОБАВЛЕНИЯ к сему слову, Апостол приводит следующее:
«Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал 1:8,9) - достаточно внятно и жестко, и однозначно.., не так ли?
А слово другого Апостола (как-бы, подытоживая суть сказанного в Библии - книга Откровения не напрасно находится в конце Библии), еще кое-что уточняет:
«И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Отк 22:18,19).

Иначе говоря, уникальны ли откровения, данные нам Господом и полученные от Него Его апостолами. изложенные в Писании?

из приведенных слов Писания понятно, что откровения Библии уникальны и абсолютны!
И вполне достаточные для спасения ВСЯКОГО человека, из живущих на земле, во все времена.., вплоть до возвращения Христа на землю.

Если да, тогда как быть с откровениями, полученными значительно позже различными провидцами, пророками (многие столетия спустя), касающихся подробностей последнего времени или толкования тех или иных духовных прообразов?

Абсолютно ВСЕ откровения, полученные после написания книг Библии (в совокупности ТаНаХ и Нового Завета), надлежит проверять (оценивать на предмет достоверности), сверяя оные с текстами ТаНаХ и НЗ (см. Деян 17:11).
Если оные не соответствуют Писанию (и, тем более противоречат словам Библии) они не от Бога и от них надлежит удаляться (см. 1Тим 4:7, Тит 3:10):
«Если они не говорят, как это слово, то нет в них света» (Ис 8:20).
Если же оные от Бога они ни в чем не будут ПРОТИВОРЕЧИТЬ Писанию.

К примеру «откровения» известного течения о том, что, якобы, МОЖНО и НУЖНО делать богослужебные изображения (иконы) и поклоняться оным явно ПРОТИВОРЕЧАТ слову Божьему (мы помним места Писания).
Значит, источник этого «откровения» - не Бог и от таких «наставляющих» надлежит отвращаться (см. 1Тим 4:7, Тит 3:10).
Именно ОТВРАЩАТЬСЯ.., а не пытаться заигрывать с ними (пытаться их ПОНЯТЬ.., к чему и сами они лукаво пытаются нас подводить!) и т.п.
Близость с таковыми людьми, крайне опасна (равно, как и касание произведений их «старцев» - это духовный яд.., это невидимое и многоразличное ИНОЕ (2Кор 11:4), что мы не всегда способны обнаруживать).., иначе Апостол не повелел бы отвращаться от таковых!
(равно, как и наставления, касательно общения с мертвыми.., молитв демонам.., и т.д., и т.п. однозначно ПРОТИВОРЕЧАТ словам ТаНаХ и НЗ).

Значит они не несут в себе Божественный авторитет?

Если не соответствуют (то есть, противоречат словам Библии) да.., оные не несут в себе истины Божьей.

А если нет, то Святой Дух раскрывает дополнительные тайны, кому хочет, которые не открыл апостолам двадцать столетий назад, и значит канон Нового Завета не закрыт?

В том то и дело, что канон Нового Завета закончен и ЗАКРЫТ!!!
И, как минимум, слова Гал 1:8,9 и Отк 22:18,19, 20:15 однозначно на это указывают.

При этом, нам известно, что хитрость и лукавство диавола не успокоится, даже и в бездне (когда он будет скован цепью, см. Отк 20:1-3). Даже, и по истечении 1000 лет, диавол, будучи освобожденным на малое время, снова будет делать то же самое зло, что и ныне ОБОЛЬЩАТЬ народы земли!!
он перестанет это делать, только лишь в озере огненном (Отк 20:10).., будучи навсегда изолированным (пожизненное - вечное заключение).

Посему, не удивительно, что сейчас противник Божий прилагает массу усилий, дабы обольстить и затащить с собою в то же огненное озеро, как можно больше душ (даже и из избранных Богом).
отсюда и неправда многих течений верующих (особенно, широко известных).
Многие верующие не войдут в Царство Небесное, и Христос не скрывает этого от нас (Мф 7:21-27).
При этом, точно войдут те, которые (в совокупности):
- не искажают слово Библии;
- не добавляют к словам Библии;
- не отнимают от слов Библии;
- выполняют волю Божью (все повеления Христа и Его Апостолов, см. Мф 28:20).

Он должен быть дополнен?

Ни в коем случае!
Все, что нужно для спасения души УЖЕ есть в текстах Библии: ТаНаХ и НЗ (см. 1Кор 15:1,2).
впрочем.., он, конечно, может быть дополнен (например, как и в одном известном течении, сформированном через 1000 лет после создания Церкви Христа, «преданий» - бесконечно больше, чем объем Библии ).., но дополнившие Библию (НЗ), несомненно получат язвы от Бога (Отк 2:18).., а также, окажутся под апостольской анафемой (Гал 1:8,9), как проповедующие то, что Апостолы не проповедовали.

Но тогда почему столько недопониманий в этом вопросе во все времена?

Возможно, потому что диавол еще не скован цепью (он ныне, пока еще, ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить, см. 1Пет 5:8) и, тем более пока еще не помещен в озеро огненное.
Многоразличное ИНОЕ (2Кор 11:4), проникая в течения и общины верующих (по нашим нераскаянным грехам), делает много зла.., в т.ч., затуманивая разум верующих, седействует принятию той или иной духовной неправды.
...а, так как мы, как правило, не молимся о нейтрализации и избавлении от ИНОГО.., то и не имеем должной свободы от него: "не имеете, потому что не просите" (Иак 4:2).

Почему Дух Святой по разному открывает то, чему надлежит быть и как надлежит быть, своим пророкам и пророчицам, собирая вокруг них их сторонников?

возможно, далеко не во всех случаях это делает Дух Святой - есть ведь и лжепорочества (2Пет 2:1), которые не от Бога.
При этом, пророкам и пророчицам, прежде всего, надлежит убедиться, что свой духовный дар они получили, именно от Бога, а не от ИНОГО (2Кор 11:4).

При этом, стоит помнить, что, практически, в почти поголовном большинстве пятидесятничества (и иже с ними), существует огромный риск получения того, что НЕ ОТ БОГА!! (так как и само учение в этих течениях, явно не соответствует слову Библии - см. #1 (4369296)).., увы, это так.
По большому счету, верующим пятидесятничества и харизматии надлежит (наверное, отдельно по своим общинам, потому что в объеме своих течений это может быть довольно трудно):
- осознать свое отступление от учения НЗ;
- раскаяться и отречься (Иов 42:6) от всего возможного ИНОГО (2Кор 11:4), как и от всякого лжеучения (2Пет 2:1);
- принять Святого Духа, согласно евангельскому НАСТАВЛЕНИЮ В ВЕРЕ (см. Гал 3:2);
- и, уже после этого, ревновать о дарах духовных, "особенно, чтобы пророчествовать" (1Кор 14:1) - и Бог даст просимое (Сам распределяя в церкви, как Ему угодно, см.1Кор 12:7-11).

...это вполне возможно.., но - захотят ли?!
PS: При этом, вовсе не исключаю того, что в общинах пятидесятников, вполне могут быть верующие, имеющие Святого Духа и духовные дары ОТ БОГА (на мой взгляд, большей частью, это могут быть те, которые получили Святого Духа и те или иные духовные дары - еще до того, как оказались в среде пятидесятничества...).
Кроме того, важно придерживаться наставления 1Кор 14:26-33 (особенно, см. стих 29 - это позволит избежать лжепророчества.., или - свести оное к минимуму).

[alexey957]

Отсюда вытекает, что того Евангелия, которое проповедано Апостолами Христа (то есть, текстов Нового Завета) достаточно для спасения души.., как и написано: «которым и спасаетесь».

Сами и доказали что для нашей благочестивой жизни написано достаточно от Христа и Апостолов , что же касается , всё ли открыто ? То написано .

Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

[Ольга Владим.]

Дорогие братья и сёстры!
Чем больше я углубляюсь в изучение тем этого форума, тем больше размышляю на эту тему (прошу простить за тавтологию):

- достаточно ли для спасения христианина веры, основанной на каноне Нового Завета?
(заранее предупреждаю, что вопроса личного предстояния пред Господом я не касаюсь в этой теме.)

Вопрос надо задать Христу - зачем даются Дары Духа христианам? Для развлечения или для спасения?


В том числе и так нужный по словам Павла - дар пророческий.

[Алексей1984]

Вопрос надо задать Христу - зачем даются Дары Духа христианам? Для развлечения или для спасения?


В том числе и так нужный по словам Павла - дар пророческий.

Так ведь пророки до Иоанна, от Иоанна Царство Небесное усилием берётся.
Опять попутал что - то Павел.

[Ольга Владим.]

Так ведь пророки до Иоанна, от Иоанна Царство Небесное усилием берётся.
Опять попутал что - то Павел.

Ничего не попутал.

Не вникаете в Писание.

[Алексей1984]

Ничего не попутал.

Не вникаете в Писание.

Мог и попутать, так как апостолы не безошибочные оракулы, а всего лишь грешные люди идущие к святости, поэтому надо отличать что у них от Бога, а что от рассуждения человеческого. Если прав Павел, то в этом случае получается не прав Христос утвердивший - пророки до Иоанна.

[(Сергей]

пророки до Иоанна.

Что пророки до Иоанна?

[Алексей1984]

Что пророки до Иоанна?

Читайте всё сообщение и просветитесь истиной.

[(Сергей]

Читайте всё сообщение и просветитесь истиной.

Не хотите значит поговорить) Ну и ладно
Пророки до Иоанна, пророки до Иоанна, а что пророки до Иоанна так и не сказали.

[Алексей1984]

Не хотите значит поговорить)

На бла. бла, бла, не хочу, нет на задушевность ни времени, ни желания. Впрочем можете попытаться ответить на один вопрос.По молитвам за врагов наших, во спасение оных на врагов пришли бедствия, как Вы думаете радоваться молитвеннику или печалится от этого?

[(Сергей]

На бла. бла, бла, не хочу, нет на задушевность ни времени, ни желания. Впрочем можете попытаться ответить на один вопрос.По молитвам за врагов наших, во спасение оных на врагов пришли бедствия, как Вы думаете радоваться молитвеннику или печалится от этого?

Нет, давайте сначала о пророках до Иоанна. А потом попробую ответить на Ваш вопрос.

[Ольга Владим.]

Мог и попутать, так как апостолы не безошибочные оракулы, а всего лишь грешные люди идущие к святости, поэтому надо отличать что у них от Бога, а что от рассуждения человеческого. Если прав Павел, то в этом случае получается не прав Христос утвердивший - пророки до Иоанна.

Ну вот Вы и все сказали о своей вере. Так о чем можно рассуждать с Вами? О Вашем понимании вместо Божьего?))

[(Сергей]

Нет, давайте сначала о пророках до Иоанна. А потом попробую ответить на Ваш вопрос.

Да Вы не бойтесь, если Ваше понимание окажется не верным, ни кто не понимает всего правильно. Это же польза для нас, если верное заместит неверное. Ну лицо на форуме немного потеряешь, ну и что, это не так важно. А то где потемки, там дьяволу проще сработать, а это урон может быть гораздо больше.

[Алексей1984]

Ну вот Вы и все сказали о своей вере. Так о чем можно рассуждать с Вами? О Вашем понимании вместо Божьего?))

Да, моя вера, не ваша идолопоклонская и человекоугодническая, льстивая и лукавая, это Вы верно заметили.

- - - Добавлено - - -

Нет, давайте сначала о пророках до Иоанна. А потом попробую ответить на Ваш вопрос.

Условия оставьте для жены.