Все ли тайны были открыты Апостолам Иисуса Христа?

[ilya481]

Иисус и есть та лестница

Возможно Аллегория- вещь интересная и, главное, недоказуемая
Но я не об этом.
Если Иаков (Израиль) видел эту не реально существующую лестницу, во всяком случае не буквальную лестницу, а символическую, то какова цена другим видениям прошлого и сегодняшнего времени, и почему надо верить их "буквальности"?

[Вячеслав Цуркан]

Возможно Аллегория- вещь интересная и, главное, недоказуемая
Но я не об этом.
Если Иаков (Израиль) видел эту не реально существующую лестницу, во всяком случае не буквальную лестницу, а символическую, то какова цена другим видениям прошлого и сегодняшнего времени, и почему надо верить их "буквальности"?

Лестница Иакова это символ. И другие видения в Библии разделяются на символические и пророческие. Потому и изучаем чтобы понять какие символические а какие пророческие.
И пророческие есть условные, а есть безусловные.

[ilya481]

Брат,
но ведь в Царстве нет различия по полу!!

Матф.22:30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Я раньше тоже так считал, брат, как и вы, но сейчас поколебался в своём прежнем мнении.

В вышеприведённом ответе Господа, на мой взгляд, не говорится вообще о том, что женщины превратятся в мужчин!

Здесь не говорится, также, что избранники Божьи превратятся в ангелов, а только то, что подобно ангелам не будут выходить замуж как земные женщины, и не будут жениться как земные мужчины.

[ilya481]

Лестница Иакова это символ. И другие видения в Библии разделяются на символические и пророческие. Потому и изучаем чтобы понять какие символические а какие пророческие.
И пророческие есть условные, а есть безусловные.

Очень даже может быть, но всё это...... в Ветхом Завете
А вот интересно, что вы можете сказать о "безусловных пророческих видениях" в последние 15 столетий?

[Vladilen]

Матф.22:30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Я раньше тоже так считал, брат, как и вы, но сейчас поколебался в своём прежнем мнении.

В вышеприведённом ответе Господа, на мой взгляд, не говорится вообще о том, что женщины превратятся в мужчин!

Здесь не говорится, также, что избранники Божьи превратятся в ангелов, а только то, что подобно ангелам не будут выходить замуж как земные женщины, и не будут жениться как земные мужчины.

Тогда зачем в воскресении различия полов??

[ilya481]

Тогда зачем в воскресении различия полов??

Понимаете, брат, нам, мужчинам, непросто представить себе, что значит быть женщиной.

Женщина от мужчины отличается не только по половым признакам
Другая психика, другая эмоциональность, другая логика.

Недавно узнал, что у младенцев мужского пола при образовании тестерона (мужского полового гормона) нарушается связь между полушариями головного мозга, из- за чего мужчина более женщины склонен к прямолинейному логическому анализу в ущерб образному мышлению.

У женщин более сбалансировано логическое и образное мышление, они более красочно и полно воспринимают мир, в котором живут.

Впрочем я не специалист в этих вопросах, так что если неточно выразился прошу прощения

Далее в слове сказано: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Заметьте: вначале сказано о человеке в единственном числе, а затем мысль детализируется- мужчину и женщину сотворил их

Человек- это не мужчина;
Человек- это не женщина;
Человек- это совокупность мужчины и женщины, это взаимно дополняющие половинки!
Конечно продолжение рода- это одна из основных функций, возложенных на человека, но далеко не единственная, правда ведь?

Если человек в вечности не теряет своей индивидуальности, мужской тип личности должен остаться мужским, а женский женским!

Впрочем в вечности посмотрим

А в Слове я не нашёл прямого указания на то, что женщины сменят пол там, в вечности.

[g14]

Иисус Христос не сказал, что даст людям Библию, где они будут всему учиться. Но Он сказал, что тем кто будут исполнять Его заповеди, Отец даст Духа истины, который будет всему учить.

Истинно так !

Цитата из Библии:

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Явно сказано, что на небесах нет брака, ни женятся и замуж не выходят.
О поле вообще ничего не сказано. Какие именно ангелы - тоже не сказано.

Все-ли тайны были открыты апостолам

Нет.

Достаточно-ли для спасения...

"Спасение", как доктрина - тоже "выведена" из Библии.

Контрольный вопрос: "от чего спасаемся? " поможет расставить все на свои места.

Открыт-ли канон?

Канон - человеческое изобретение. К Богу не имеет отношения.

[Аллексей]

Истинно так !Какие именно ангелы - тоже не сказано.

ангелы небесные, Божии

"Спасение", как доктрина - тоже "выведена" из Библии.
Контрольный вопрос: "от чего спасаемся? " поможет расставить все на свои места.

От СМЕРТИ спасаемся, для чего Иисус и приходил нас спасти

Канон - человеческое изобретение. К Богу не имеет отношения.

Тогда Писания в каноне, в т.ч. Евангелия, тоже не имеют отношения к Богу по-вашему.

[g14]

1. ангелы небесные, Божии

2. От СМЕРТИ спасаемся, для чего Иисус и приходил нас спасти

3. Тогда Писания в каноне, в т.ч. Евангелия, тоже не имеют отношения к Богу по-вашему.

1. Речь шла о наличии/отсутствии пола у ангелов, а об этом информации ноль.

2. Ну как, уже спас? Вы спаслись, кто-нибудь спасся?

3. Да. Он их не писал и не диктовал. Писали люди о том, что видели и слышали, а так-же что думали об этом.

[Вячеслав Цуркан]

Очень даже может быть, но всё это...... в Ветхом Завете
А вот интересно, что вы можете сказать о "безусловных пророческих видениях" в последние 15 столетий?

То что происходит в современном мире. И есть исполнение пророчеств.

[ilya481]

Все ли тайны были открыты апостолам?

Нет.

Я чувствую, что надо ещё раз пояснить тот смысловой оттенок, который я вкладываю в слово ВСЕ

ВСЕ- это не вся совокупность существующих тайн, которых бесконечное множество, как бесконечен Сам Создатель, а все ТЕ, которые, по Своей воле, хочет открыть Отец здесь, на земле нам, человекам.

Так вот, из этих тайн все ли были открыты апостолам или немного осталось для современных пророков?

В основном это, конечно (из оставшихся тайн), "тайны" эсхатологического происхождения, т. е. например:
- когда и откуда придёт антихрист;
- когда будет взята церковь на небо;
- что проговорили семь громов (Откр. 10,4)
и т. д.

То что происходит в современном мире. И есть исполнение пророчеств.

Вы имеете в виду пророчества Петра, Павла, Господа Иисуса?
Конечно это так!
А вот какие "пророческие видения" (ваш термин), дополняющие Писание происходят в современном мире?

Вы меня извините за прямоту, но кроме словесной трескотни и множества "очень духовных пророчеств и откровений", в сущности ничего нового не открывающих (нечего уже открыть, как не стараться) не видно и не слышно

[DeeJay]

Тогда зачем в воскресении различия полов??

Владилен, так вы не согласны с тем, что воскресение это сугубо земной праздник ?

[Vladilen]

Владилен, так вы не согласны с тем, что воскресение это сугубо земной праздник ?

Нет,
друг, DeeJay,
не согласен.

"воскресение это сугубо трансцендентный праздник"

[Vladilen]

Я чувствую, что надо ещё раз пояснить тот смысловой оттенок, который я вкладываю в слово ВСЕ

ВСЕ- это не вся совокупность существующих тайн, которых бесконечное множество, как бесконечен Сам Создатель, а все ТЕ, которые, по Своей воле, хочет открыть Отец здесь, на земле нам, человекам.

Так вот, из этих тайн все ли были открыты апостолам или немного осталось для современных пророков?

В основном это, конечно (из оставшихся тайн), "тайны" эсхатологического происхождения, т. е. например:
- когда и откуда придёт антихрист;
- когда будет взята церковь на небо;
- что проговорили семь громов (Откр. 10,4)
и т. д.

Да, в этом смысле, ВСЕ тайны были открыты Апостолам.
Иной вопрос: до конца ли они поняли открытое Иисусом Христом?
По-видимому, нет.

Вы имеете в виду пророчества Петра, Павла, Господа Иисуса?
Конечно это так!
А вот какие "пророческие видения" (ваш термин), дополняющие Писание происходят в современном мире?

Какие? Мне самому хотелось бы узнать, есть ли "пророческие видения", дополняющие (?!) Писания? и от кого они исходят?

[Вячеслав Цуркан]

Вы имеете в виду пророчества Петра, Павла, Господа Иисуса?
Конечно это так!
А вот какие "пророческие видения" (ваш термин), дополняющие Писание происходят в современном мире?

Вы меня извините за прямоту, но кроме словесной трескотни и множества "очень духовных пророчеств и откровений", в сущности ничего нового не открывающих (нечего уже открыть, как не стараться) не видно и не слышно[/QUOTE]




Видимо вы меня неправильно поняли. Я не утверждал что новые пророческие видения могут дополнить или тем более принести нечто новое в вопрос спасения. но то что они были и в после апостольский период.
Например я читал об одном видении, где было описано видение о Нью-Йорке оно было записанооколо 1913года. Там описано видение о высоких зданиях, о которых люди говорили что они никогода не развалятся, и славили себя а не Господа. Затем два огненных шара ударили по этим зданиям. Возник пожар и несмотря на все усилия пожарных и техники Здания рухнули.
До 11 сентября трудно было понять о чём это пророчество , а теперь всё понятно.