О том, как надо побеждать в дискуссиях со Свиделетелями Иеговы...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорь Александр
    Участник

    • 15 February 2007
    • 44

    #1

    О том, как надо побеждать в дискуссиях со Свиделетелями Иеговы...

    АБСУРДНОСТЬ ИЗМЫШЛЕНИЙ ИЕГОВИСТОВ:

    1. ИИСУС ХРИСТОС НЕ БОГ....РАЗОБЛАЧЕНИЕ:
    1)Когда спросили Господа: «кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий»
    - значит, Бог, как сказано в В. Завете: «Я есмь Сущий» (Исход 3.14)
    «Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш».(
    Ин. 8.54).«Я и Отец - одно». (Ин. 10.30). «Вы называете Меня учителем и
    Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то» (Ин. 13.13
    2) «Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли» (Деян. 2.36)
    3) Нигде в Библии не говорится, что Арх. Михаил стал Христом, но дается
    резкое отличие между Ангелами и Господом (Евр. 1.11-14).
    4) Ап. Павел; «Христос во плоти, сущий над всем Бог» (Рим. 9.5)
    5)Один из апостолов, Фома, обратился к Иисусу так: «Господь мой и Бог
    мой!» (Иоанн 20:28) - и Иисус не поправил его.
    6) Апостол Павел описывает Его, как «великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:13).
    7) Апостол Петр вторит ему: «Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа» (2 Петра 1:1).
    8) 1-е Коринфянам 8:5,65 Ибо, хотя и есть так называемые боги, или на
    небе, или на земле, - так-как есть много богов и господ много, - 6 Но у
    нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус
    Христос, Которым все, и мы Им...
    9) ЕВРЕЯМ 1:8-12:- Бог,
    многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, сказал
    о сыне своём: а) «престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего
    - жезл правоты. б) Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему
    помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих».
    10)
    в Евангелии от Иоанна 10:30: «Я и Отец - одно».«Иудеи сказали Ему в
    ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство
    и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33).

    11)Иоанн 8:58: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде
    нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ на это иудеи собираются
    побить Его камнями (Иоанн 8:59). Используя по отношению к Себе
    словосочетание «Я есмь», Иисус прямо сослался на старозаветное имя Бога
    (Исход 3:14).
    12) Евангелии от Иоанна 10:30: «Я и Отец -
    одно».«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя
    камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь
    Себя Богом» (Иоанн 10:33).
    13) Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И
    сказал: так скажи сынам |
    Израилевым: Сущий Иегова послал меня к
    вам. «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был
    Авраам, Я есмь».
    14) В Евангелии от Иоанна 1:1 написано: «Слово было
    Бог», а в 1:14 - «И Слово стало плотию». Это четко указывает на то, что
    Иисус - Бог во плоти.
    15) в Евангелии от Иоанна 10:30: «Я и Отец - одно»


    2. ИИСУС БЫЛ РАСПЯТ НА СТОЛБЕ А НЕ НА КРЕСТЕ....."РАЗОБЛАЧЕНИЕ:
    16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и по-вели.

    17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, |17
    Мат.27,33.по-Еврейски Голгофа; - 19 Пилат же написал и надпись и
    поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
    - 25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария |25 Лук.2,35.Клеопова, и Мария Магдалина.

    3. Отвержение креста как идола....РАЗОБЛАЧЕНИЕ:- АПОСТОЛ ПАВЕЛ: Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для
    нас, спасаемых, - сила Божия. 1Кор1:18 - Святой апостол Павел хвалился
    Крестом Господа нашего Иисуса Христа (Гал. 6, 14; I Кор. 1,18, 23-24).
    Было бы неверно думать, что святой Апостол хвалился крестным древом
    самим по себе, не имея ввиду Распятого: само .ло себе древо не имеет
    благодатной силы, но оно получает ее через страдания Спасителя. И
    потому для апостола Павла Крест Господень - то, перед чем надо
    благо*говеть

    4."... ТРОИЦЫ НЕТ..."
    РАЗОБЛАЧЕНИЕ: - «ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Сын и Святый Дух; и Сии три суть едино». (1 Ин. 5.7).
  • санек 969
    христианин

    • 07 June 2008
    • 12151

    #2
    Сообщение от Игорь Александр
    АБСУРДНОСТЬ ИЗМЫШЛЕНИЙ ИЕГОВИСТОВ:
    Побеждать свидетелей,а зачем?Их работу вы,друзья,делать будете?По квартирам пойдёте,по домам,по улицам будете ходить,про Бога рассказывать?Не знаете,почему, это я,сомневаюсь,что вы это будете делать?Вот этими аргументами,победить хотите?Вижу,мало со свидетелями общались,и доводы ваши,для них лёгкий завтрак.Друзья,по моему,вам заняться нечем.Раз уж вы вдвоём сошлись,хорошая возможность начать исследовать Новый завет,как должно.Где двое или трое и т.д.А про крест,Кураев хорошие доводы приводит,хоть и православный.Я их,на своём друге,свидетеле,опробовал-ломают.А ещё у меня есть друг православный и друг баптист, спорим,но вражды нет.Бог с свидетелями не воюет,но помогает им,впрочем,как и другим христианам,Отца вы ещё не познали.Вот так-то,воины.
    Последний раз редактировалось санек 969; 01 August 2008, 02:05 PM.
    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

    Комментарий

    • Kass
      Юдофилофоб

      • 23 September 2004
      • 4699

      #3
      Сообщение от Игорь Александр
      О том, как надо побеждать в дискуссиях Свиделей Иегова...
      Как показывает практика, "победить" в споре и даже "покаять" человека, еще не значит что он возродился к новой жизни - Если этого не сделает Бог, то не сделает никто.
      Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
      Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
      Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

      Комментарий

      • Kass
        Юдофилофоб

        • 23 September 2004
        • 4699

        #4
        Сообщение от Игорь Александр
        2. ИИСУС БЫЛ РАСПЯТ НА СТОЛБЕ А НЕ НА КРЕСТЕ....."РАЗОБЛАЧЕНИЕ:
        16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и по-вели.

        17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, |17
        Мат.27,33.по-Еврейски Голгофа; - 19 Пилат же написал и надпись и
        поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
        - 25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария |25 Лук.2,35.Клеопова, и Мария Магдалина.

        3. Отвержение креста как идола....РАЗОБЛАЧЕНИЕ:[COLOR=#000060][B]- АПОСТОЛ ПАВЕЛ: Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для
        нас, спасаемых, - сила Божия. 1Кор1:18 - Святой апостол Павел хвалился
        Крестом Господа нашего Иисуса Христа (Гал. 6, 14; I Кор. 1,18, 23-24).
        Было бы неверно думать, что святой Апостол хвалился крестным древом
        самим по себе, не имея ввиду Распятого: само .ло себе древо не имеет
        благодатной силы, но оно получает ее через страдания Спасителя. И
        потому для апостола Павла Крест Господень - то, перед чем надо
        благо*говеть
        Насчет креста - ничего СИ доказать нельзя - слово крест в их Библии везде заменено на "столб мучений". Вот сам в своем посте замени "крест" на "столб" и увидишь, что ничего ты этим не докажешь.

        Певрое, что до СИ надо донести, так это мысль из Иоан.5:23: "...дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." В том смысле, что перед Иисусом Христом необходимо преклониться как перед Богом. Пока свидетель Иеговы этого не поймет, все остальное не имеет никакого значения.
        Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
        Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
        Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

        Комментарий

        • санек 969
          христианин

          • 07 June 2008
          • 12151

          #5
          Сообщение от Kass
          Певрое, что до СИ надо донести, так это мысль из Иоан.5:23: "...дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." В том смысле, что перед Иисусом Христом необходимо преклониться как перед Богом. Пока свидетель Иеговы этого не поймет, все остальное не имеет никакого значения.
          Точнее не скажешь.
          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

          Комментарий

          • TEOFOR
            разоблачая лжеучения

            • 10 February 2005
            • 537

            #6
            НЕТ ДРУЗЬЯ ТАКИМИ ДОВОДАМИ ВЫ ИХ НИКОГД АНЕ ПРИВЕДЁТЕ КО ХРИСТУ......
            А ИМ ИМЕННО НУЖЕН ХРИСТОС!!!!!!!
            А НЕ ТОТ ХРИСТОС КОТОРОГО ПРОПОВЕДУЕТ ИМ БАШНЯ....
            У них на каждый ваш вопрос есть уже заоготовка ответа, у них 5 основных тем на которые они говорят
            1)Христос Бог не Бог?
            2)тройца не тройца
            3)душа умирает не умирает
            4)Рай на земле или нет
            5)...чстно забыл вспомню напишу

            так вот на эти темы они люябт говорить, и их УЧАТ как с вами говорит на улице на такие темы, в церкви прорабатывают они схемы разговоров таких.
            Их этому учат.
            И нужно идти другим путём с ними.
            А именно: вывестиих из колии, задавать вопросы, чтобы застваить их думать
            на своём сайте я выложил одну брошуру(РЎРµСгей РРѕСССРЅ : ФайловСР№ Р°ССРёРІ / РЎР) она вам поможет, на днях я постарасю выложить ЛЕКЦИЮ-СЕМЕНАР в mp3, о том как благовествовать СИ?
            пишите...
            Последний раз редактировалось TEOFOR; 04 August 2008, 01:31 AM. Причина: не верная ссілка
            Христианские DVD диски почтой
            берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #7
              " О том, как надо побеждать в дискуссиях Свиделей Иегова..."
              Как показывает практика, победить в дискуссии со СИ невозможно.Любой Ваш контраргумент будет разбит обычным неверием СИ в то, что есть христиане где-то за пределами их организации.
              Поэтому побеждать в дискуссиях их не надо.
              А вот показывать другим то, что их учения не соответствуют Библии - надо!

              Комментарий

              • electron84
                Участник

                • 14 November 2007
                • 79

                #8
                всем с миром)
                помните как в откровении написано "ненавижу дела николаитов..." слово дела я бы подчеркнул)) вообщем имхо любовью надо им глаза открывать....!!!а доказывать...спорить...что Павел завещал по этому поводу???
                А вообще ссылочки на Библию хоть каждый день такие выкладывайте дабы зазубривать наизусть эти великие строки!!!!
                на счет креста хотел бы уточнить: вы его чтить учите как таковой или его маленькие копии которые на шеях людей???(ссори за офф можно в личку,хотя думаю полезно!)

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #9
                  Сообщение от electron84
                  вообщем имхо любовью надо им глаза открывать....!!!
                  Мы не будем возражать, если Вы это будете делать на форуме. Тем более, что правилами форума это приветствуется.

                  на счет креста хотел бы уточнить
                  Вы можете поискать на форуме тему, где это обсуждается или открыть свою. Данная тема не про это.

                  Комментарий

                  • smatkropze
                    Участник

                    • 17 August 2008
                    • 16

                    #10
                    я прохожу изучение библии с свидетелями иеговы и могу уверенно сказать, что ничего вы со своим неправильным переводом не докажите. а иисуса вообще трогать не стоит. в библии ясно сказано что он был сотворен богом. а следовательно имеет начало. нужно делать акцент на старых публикациях сторожевой башни. на всех их лжепророчествах и постоянных изменениях толкования писания. вот тут есть шанс.

                    Комментарий

                    • Fineboy
                      ПРАВОзаЩИТник

                      • 06 July 2008
                      • 621

                      #11
                      Сообщение от smatkropze
                      я прохожу изучение библии с свидетелями иеговы и могу уверенно сказать, что ничего вы со своим неправильным переводом не докажите. а иисуса вообще трогать не стоит. в библии ясно сказано что он был сотворен богом. а следовательно имеет начало. нужно делать акцент на старых публикациях сторожевой башни. на всех их лжепророчествах и постоянных изменениях толкования писания. вот тут есть шанс.
                      а можно узнать : с какой целью проходите изучение?хотите стать СИ?со лжепророчествами -согласен..а вот на изменения в толковании будет ответ что свет истинного толкования писания открывается всем(им и особенно ВИБРу) постепенно..
                      Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,делайте это с любовью.

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #12
                        Сообщение от smatkropze
                        я прохожу изучение библии с свидетелями иеговы
                        Мне тоже интересно с какой целью Вы это делаете?

                        и могу уверенно сказать, что ничего вы со своим неправильным переводом не докажите
                        А Вы уверены, что у СИ он правильный?

                        а иисуса вообще трогать не стоит. в библии ясно сказано что он был сотворен богом
                        Можно отрывок, где про это ясно сказано?

                        нужно делать акцент на старых публикациях сторожевой башни. на всех их лжепророчествах и постоянных изменениях толкования писания. вот тут есть шанс.
                        Вы пробовали? Получилось?
                        У меня не получилось. У них есть железная отмазка - было давно и неправда. Свет засиял еще ярче и черное стало белое. А потом еще ярче и белое стало черным. Такой вот свет ... загадочный.

                        Комментарий

                        • smatkropze
                          Участник

                          • 17 August 2008
                          • 16

                          #13
                          господь наш иисус христос был сотворен

                          мир вам, братья. в данный момент пишу с мобильного телефона, поэтому буду краток. К КОЛОССЯНАМ глава 1 стих 15-17 который есть образ бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (далее сами прочтете)

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #14
                            Сообщение от smatkropze
                            рожденный прежде всякой твари; (далее сами прочтете)
                            Постойте, но Вы же писали про то, что Бог сотворил Христа. А теперь пишете про рождение. Вы разницу понимаете между сотворением (скажем табуретки) и рождением ребенка?

                            Комментарий

                            • smatkropze
                              Участник

                              • 17 August 2008
                              • 16

                              #15
                              откровение 3 - 14 ибо я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред БОГОМ МОИМ,

                              далее можно прочесть откровение 3 - 14 так говорит АМИНЬ, свидетель верный и истинный, начало создания БОЖИЯ.

                              ПРО табурет и плотнику ясно и акушеру гинекологу что слово рожден было написано не буквально. ведь если господь наш иисус христос был рожден прежде всякой твари, то какая тварь могла его тогда родить. БОГ? нет, он мог его только создать.

                              Комментарий

                              Обработка...