Умер ли Адам?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kot
    Ветеран

    • 29 July 2005
    • 10826

    #16
    McLeoud


    Естественно! Это ведь он самый - гротеск - и был. Рад, что Вы наконец-то поняли хоть что-то из моих объяснений

    С какого поста можно считать, что Вы начали свои объяснения?
    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

    Комментарий

    • McLeoud
      Горец

      • 28 September 2005
      • 7531

      #17
      Kot

      С какого поста можно считать, что Вы начали свои объяснения?


      С самого первого моего поста на этом форуме.
      Verra la morte e avra tuoi occhi.

      © Чезаре Павезе

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #18
        Сообщение от McLeoud
        Kot

        Не-е... "духовное разложение мальчика" выглядит куда более гротескно.

        Естественно! Это ведь он самый - гротеск - и был. Рад, что Вы наконец-то поняли хоть что-то из моих объяснений
        Вот берут сомнения. Хотя у новой твари© не должно быть проблем с пониманием духовных мертвецов.

        Комментарий

        • chibuk
          Я живу.

          • 07 October 2005
          • 868

          #19
          Сообщение от FantaClaus
          Бог сказал Адаму:
          "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"

          Но "сказал змей жене: нет, не умрете". И они вроде как на самом деле не умерли в день в который вкусили, но были изгнаны из рая.

          Так кто же сказал неправду: Бог или змей? Или оба сказали правду?
          Змей обманул. Бог сказал правду! Адам мог жить вечно в Боге, но он отделился от жизни...

          В тот день, когда Адам согрешил, он стал смертным - потерял способность жить вечно. Разве это не смерть? Какая разница, через сколько лет он умер плотью? По сравнению с вечностью, которую он потерял в тот день, это ничто.

          Если у человека был свой бизнес - источник дохода постоянного, то в тот момент, когда бизнеса не стало, вовсе не значит, что у человека нет ни копейки денег. Какое-то время он еще продержится, а потом деньги закончатся... Адам потерял свой источник жизни - дерево жизни, от которого Господь и изгнал его. Сколько после этого он продержался - какая разница?.. Ведь больше жизнь не восполняется, остался только запас.

          Комментарий

          • Толстый
            R.I.P

            • 04 April 2002
            • 4342

            #20
            Сообщение от FantaClaus
            Зачем гусеница всю свою маленькую жизнь ползает и жрет ботву, а потом умирает, окуклившись? Чтобы родилась бабочка, которая уже не ползает, а летает!

            Так что это не наказание, а процесс преобразования.
            И к чему Вы сие???
            К тому что бабочка живет два дня???

            Ну, уважаемый, предлагаю Вам скорейшим образом закуклиться, а потом денька два попорхать... И где Вы будете???
            Думаю, что в моём сачке, потому как и сейчас в нем находитесь...

            Комментарий

            • FantaClaus
              Ветеран

              • 03 March 2006
              • 1415

              #21
              Сообщение от Толстый
              И к чему Вы сие???
              К тому что бабочка живет два дня???
              Согласен, в случае с бабочкой пользы от 2-х дней жизни немного.
              Но человек умерев и родившись свыше обретает возможность жить вечно. Но даже не в этом дело. Дело в том, как он будет эту вечность жить.

              Как я понял, ваша мысль была в том, что смерть - слишком суровое наказание для человека. Но не будь этого испытания и наказания - человек так и остался бы бессмысленной "гусеницей". А так у него появился шанс "вырасти над собой".

              Все-таки предлагаю не уходить слишком далеко от темы. Тема не о том, справедлив Бог или нет, а о том, умер Адам или нет.

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #22
                McLeoud

                С самого первого моего поста на этом форуме.

                Нос к потолку не прилип еще?
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • KPbI3
                  Отключен

                  • 27 February 2003
                  • 29661

                  #23
                  ФантаКлаус

                  Но человек умерев и родившись свыше обретает возможность жить вечно.

                  Это по версии одной из религий. Причем даже в рамках этой религии есть разногласия насчет того, что и когда он обретает.

                  Но не будь этого испытания и наказания - человек так и остался бы бессмысленной "гусеницей".

                  Полагаете, что у бабочки больше мозгов? Хотя бабочка она того способна к похоти, может это и есть свидетельство ее мозговитости?

                  ЗЫ Кролик у Вас на аватаре поди тоже с намеком о вашей мозговитости ******

                  Крыз
                  Вы забыли свое обещание и снова нарушаете в Вопросах по Библии ?
                  Замечание Вам в профайл ставлю, отключать пока не буду.
                  При повторе подобного отключу без объяснений.
                  Последний раз редактировалось Рафаэль; 15 May 2006, 07:48 AM.

                  Комментарий

                  • McLeoud
                    Горец

                    • 28 September 2005
                    • 7531

                    #24
                    Kot

                    Нос к потолку не прилип еще?

                    Вы помните Ростана, или Вам привести прямую цитату из "Сирано"?
                    Verra la morte e avra tuoi occhi.

                    © Чезаре Павезе

                    Комментарий

                    • Jasvami
                      Отключен

                      • 21 November 2003
                      • 2897

                      #25
                      Сообщение от FantaClaus
                      Бог сказал Адаму:
                      "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"
                      Так кто же сказал неправду: Бог или змей? Или оба сказали правду?
                      Выражение "смертию умрешь", означает - "осознаешь свою смертность".
                      А изгнание из рая, означает выход из несознательного состояния и обретение самоосознания.
                      Человек всегда был смертным, но находясь на животном уровне развития этого не осознавал.
                      Так что - правы оба!

                      Комментарий

                      • Никодем
                        Ветеран

                        • 14 July 2004
                        • 3485

                        #26
                        Сообщение от Толстый
                        Это все равно, что если ребенок украдет конфетку из ящика, путь к которому ему объяснил Папа... Не объяснял бы - не было бы преступления... Потому что ребенок не знал про конфетку...
                        /.../ Адекватно ли наказание преступлению?
                        Давид Найдис в своей "Божественной правде" приблизительно так и трактует.

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #27
                          Рафаэль

                          Вы забыли свое обещание и снова нарушаете в Вопросах по Библии ?

                          Ничего я не нарушал. Я пользуюсь поискоим новых тем и не всегда замечаю, что попадаю на Вашу территорию. А Вам всю дорогу чудятся нарушения. Если даже человек просто развивает зоологическую тему. Или Вы не в курсе чем в основном занимаются бабочки? Вам Рафаэль вроде уже достаточно лет, что бы подобные аналогии Вас не вгоняли в краску, да и форум этот не для сопливых детишек, а для взрослых.

                          Замечание Вам в профайл ставлю, отключать пока не буду.

                          Ваше благородство и великодушие не имеет примеров в истории христианства.

                          При повторе подобного отключу без объяснений.


                          Ваша справедливость меня так же поражает. Нимб не жмет?

                          Комментарий

                          • Wlodek
                            Ветеран

                            • 12 September 2004
                            • 1809

                            #28
                            Сообщение от FantaClaus
                            Бог сказал Адаму:
                            "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"
                            Ну если учесть, что для бога тысяча наших лет - это один евойный день, то вобщем-то правду сказал .
                            Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

                            Комментарий

                            • ent4jes
                              Воанаргес

                              • 19 January 2009
                              • 2371

                              #29
                              Сообщение от Толстый
                              Никодем, все правильно. Так и скажут.

                              Но вопрос в ином... Если в Аду не было смерти (ни духовной, ни материальной) то почему появилась физическая смерть... Ведь гораздо большим наказанием является пожизненное (вечное) заключение, нежели "вышак"...

                              Получается, что Бог первым ввел смертную казнь? Не разработав перед этим УК?)))))
                              ЗЫ. А смертью был наказан товарищ за... непослушание...

                              Это все равно, что если ребенок украдет конфетку из ящика, путь к которому ему объяснил Папа... Не объяснял бы - не было бы преступления... Потому что ребенок не знал про конфетку...

                              И добрый Папа тут же выгоняет из дома... Заранее зная, что малыш загнется от голода...
                              Адекватно ли наказание преступлению?





                              Почитайте Библию..... говорят помогает, а насчет смерти там ясно сказано, что "диавол имеет державу смерти и смерть будет брошена в ад" и еще через адама грех а за грехом смерть вошли в мир.Ответив на эти вопросы вы получите ответ на свой.
                              "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                              (Евр.13:8)

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33938

                                #30
                                ent4jes
                                Почитайте Библию..... говорят помогает..
                                Но чаще вредит...Человек думает, что если прочитал, то уже и понял...Вот, как вы, например.
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...