Умер ли Адам?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FantaClaus
    Ветеран

    • 03 March 2006
    • 1415

    #1

    Умер ли Адам?

    Бог сказал Адаму:
    "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"

    Но "сказал змей жене: нет, не умрете". И они вроде как на самом деле не умерли в день в который вкусили, но были изгнаны из рая.

    Так кто же сказал неправду: Бог или змей? Или оба сказали правду?
  • Никодем
    Ветеран

    • 14 July 2004
    • 3485

    #2
    Христиане отвечают так. Не умер (в смысле скончался, и в землю закопали), а умер духовно, то есть лишился непосредственного общения с Богом. Бог уже не ходил в раю, наоборот, из рая его изгнал.

    Комментарий

    • Толстый
      R.I.P

      • 04 April 2002
      • 4342

      #3
      Никодем, все правильно. Так и скажут.

      Но вопрос в ином... Если в Аду не было смерти (ни духовной, ни материальной) то почему появилась физическая смерть... Ведь гораздо большим наказанием является пожизненное (вечное) заключение, нежели "вышак"...

      Получается, что Бог первым ввел смертную казнь? Не разработав перед этим УК?)))))
      ЗЫ. А смертью был наказан товарищ за... непослушание...

      Это все равно, что если ребенок украдет конфетку из ящика, путь к которому ему объяснил Папа... Не объяснял бы - не было бы преступления... Потому что ребенок не знал про конфетку...

      И добрый Папа тут же выгоняет из дома... Заранее зная, что малыш загнется от голода...
      Адекватно ли наказание преступлению?

      Комментарий

      • FantaClaus
        Ветеран

        • 03 March 2006
        • 1415

        #4
        "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."

        Отсюда следует, что Бог, если бы хотел, то смог бы защитить и Дерево познания добра и зла от посягательств Адама. Значит - не хотел...

        Комментарий

        • FantaClaus
          Ветеран

          • 03 March 2006
          • 1415

          #5
          Сообщение от Толстый
          Адекватно ли наказание преступлению?
          Зачем гусеница всю свою маленькую жизнь ползает и жрет ботву, а потом умирает, окуклившись? Чтобы родилась бабочка, которая уже не ползает, а летает!

          Так что это не наказание, а процесс преобразования.

          Комментарий

          • Kot
            Ветеран

            • 29 July 2005
            • 10826

            #6
            Толстый

            Получается, что Бог первым ввел смертную казнь? Не разработав перед этим УК?)))))
            ЗЫ. А смертью был наказан товарищ за... непослушание...

            Физическая смерть - это лишь следствие смерти духовной, так сказать ее логическое завершение, выраженное в разложении материи, лишившейся одухотворяющей ее силы.
            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

            Комментарий

            • McLeoud
              Горец

              • 28 September 2005
              • 7531

              #7
              Kot

              Физическая смерть - это лишь следствие смерти духовной, так сказать ее логическое завершение, выраженное в разложении материи, лишившейся одухотворяющей ее силы.

              Хотите сказать, что если мальчика на перекрестке сбивает грузовик - это логическое завершение духовного разложения мальчика?
              Verra la morte e avra tuoi occhi.

              © Чезаре Павезе

              Комментарий

              • Kot
                Ветеран

                • 29 July 2005
                • 10826

                #8
                McLeoud


                Хотите сказать, что если мальчика на перекрестке сбивает грузовик - это логическое завершение духовного разложения мальчика?

                Что Вы вкладываете в понитие "духовного разложения мальчика"?
                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                Комментарий

                • McLeoud
                  Горец

                  • 28 September 2005
                  • 7531

                  #9
                  Kot

                  Что Вы вкладываете в понитие "духовного разложения мальчика"?


                  А что Вы назвали "смертью духовной"?
                  Verra la morte e avra tuoi occhi.

                  © Чезаре Павезе

                  Комментарий

                  • Kot
                    Ветеран

                    • 29 July 2005
                    • 10826

                    #10
                    McLeoud

                    А что Вы назвали "смертью духовной"?

                    Оригинально Вы беседу начинаете... сначала на пост мой отвечаете, а потом спрашиваете: "а что Вы под этим подразумевали?"
                    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                    Комментарий

                    • McLeoud
                      Горец

                      • 28 September 2005
                      • 7531

                      #11
                      Kot

                      Оригинально Вы беседу начинаете... сначала на пост мой отвечаете, а потом спрашиваете: "а что Вы под этим подразумевали?"

                      Гротекст - очень хороший прием в философической дискуссии Позволяет наглядно оценить степень абсурдности той или иной формулировки.
                      Verra la morte e avra tuoi occhi.

                      © Чезаре Павезе

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #12
                        McLeoud


                        Гротекст - очень хороший прием в философической дискуссии Позволяет наглядно оценить степень абсурдности той или иной формулировки.

                        Это Вы про "духовное разложение мальчика"?
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • McLeoud
                          Горец

                          • 28 September 2005
                          • 7531

                          #13
                          Kot

                          Это Вы про "духовное разложение мальчика"?

                          Это я про "духовную смерть" и "силу, одухотворяющую материю"
                          Verra la morte e avra tuoi occhi.

                          © Чезаре Павезе

                          Комментарий

                          • Kot
                            Ветеран

                            • 29 July 2005
                            • 10826

                            #14
                            McLeoud



                            Это я про "духовную смерть" и "силу, одухотворяющую материю"

                            Не-е... "духовное разложение мальчика" выглядит куда более гротескно.
                            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                            Комментарий

                            • McLeoud
                              Горец

                              • 28 September 2005
                              • 7531

                              #15
                              Kot

                              Не-е... "духовное разложение мальчика" выглядит куда более гротескно.

                              Естественно! Это ведь он самый - гротеск - и был. Рад, что Вы наконец-то поняли хоть что-то из моих объяснений
                              Verra la morte e avra tuoi occhi.

                              © Чезаре Павезе

                              Комментарий

                              Обработка...