Война это не наука и не искусство, а религия ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 11945

    #16
    Почему Иран поверил в ракеты ?
    опыт войны с Ираком ( откровение через бой)
    Иран на собственном горьком опыте осознал: если у тебя нет ракет, твою столицу могут безнаказанно ровнять с землей, а ты ничего не сможешь сделать в ответ.
    Вот почему иракские ракеты так впечатлили Иран:
    1. «Война городов» (Урок бессилия)
    В 1988 году случился пик ракетных дуэлей. Ирак обстреливал Тегеран ракетами Al-Hussein (модернизированные советские «Скады»).

    Иран был беспомощен: У Ирана почти не было ракет, а те, что были (купленные у Ливии), быстро закончились.

    Паника: Около четверти населения Тегерана (миллионы людей) бежали из города от страха перед ракетными ударами. Экономика встала.

    Вывод Ирана: «Ракеты — это оружие, которое может заставить врага сдаться, даже если его армия сильнее на поле боя».

    2. Досягаемость (Географический фактор)
    Обычные советские «Скады-Б» имели дальность 300 км — они не долетали от границы Ирака до Тегерана.

    Иракские инженеры (с помощью западных технологий) научились их удлинять, облегчать боеголовку и увеличивать дальность до 600–650 км.

    Для Ирана это стало шоком: враг мог бить по политическому центру страны прямо из своего тыла. Иран понял: дальность — это ключ к выживанию.
    3. Политическое оружие vs Военное
    Иракские ракеты были страшно неточными (промах мог составлять 500–1000 метров). Но для обстрела огромного города это не имело значения.

    Ракеты стали «стратегическим сдерживанием». Саддам Хусейн показал, что может причинить Ирану невыносимую боль, не рискуя своими солдатами.

    Иран усвоил: ракеты — это самый дешевый способ иметь «длинную руку». Самолет могут сбить, пилот может струсить, а ракета всегда летит до конца.

    Почему Иран создал именно «множество разных» ракет?
    Иран не просто скопировал иракский опыт, он довел его до абсолюта:

    Прорыв ПВО: Чтобы обмануть израильский «Хец» или американский Patriot, нужно запускать разные типы целей одновременно (баллистические, крылатые, дроны). Поэтому у них есть и Fattah (гиперзвук), и Shahed (медленный дрон).
    Специализация: Одни ракеты — для ударов по авианосцам США (высокая точность), другие — для ударов по городам (дешевизна и массовость), третьи — для пробития бетонных бункеров.

    Мобильность: Иранские ракеты (в отличие от громоздких иракских «Скадов») в основном твердотопливные (серия Fateh/Zolfaghar). Их не нужно заправлять перед пуском часами — они могут выехать из туннеля в горе, выстрелить за 5 минут и спрятаться обратно.

    Итог: Иранская ракетная программа — это «месть за Тегеран 1988 года». Они превратили травму от иракских обстрелов в самую мощную силу сдерживания в регионе

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 11945

      #17
      Насколько успех ВВС Израиля и США подтверждают концепцию Air supremacy ?
      в РФ гораздо больше ЗРК С-300/400

      • Количество ПУ: В активном строю и на хранении находится менее 1 000 пусковых установок С-300 (различных модификаций ПС/ПМ).
      • Дивизионы: Один дивизион С-300 штатно включает до 12 мобильных пусковых установок
      До начала полномасштабных боевых действий Россия располагала примерно 56–60 дивизионами (около 448–480 пусковых установок
      информация о наличии у РФ примерно 11 000 – 13 000 ракет для систем С-300 и С-400 регулярно подтверждается данными украинской разведки (ГУР) и западных аналитических центров (например, ISW) по состоянию на 2025–2026 годы
      • РФ: Обладает примерно 1 300–1 500 пусковыми установками суммарно (С-300 + С-400). Это делает российскую систему ПВО самой плотной в мире по количеству пусковых каналов.
      • Иран: Имеет всего 4 дивизиона С-300ПМУ-2 (около 32 пусковых установок), поставленных из РФ в 2016 году. Остальное — это собственные разработки (Bavar-373), которых выпущено в разы меньше.
      Итог: Россия превосходит Иран по количеству систем С-300/400 примерно в 40–50 раз. Однако огромная территория РФ и необходимость прикрывать фронт в 1000 км делают эту массу распределенной, в то время как Иран концентрирует свои немногие системы вокруг ключевых объектов (Тегеран, ядерные центры
      Роль ракет в подавление авиации через удары по аэродромам
      Почему удары по аэродромам/базам — эффективный способ air denial
      • Уязвимые цели на земле:
        • Аэродромы — это концентрация горючего (тысячи тонн авиационного керосина), боеприпасов (бомбы, ракеты, снаряды), ремонтных мастерских, ангаров, командных пунктов, радаров и систем обеспечения (заправочные, энергоснабжение, связь).
        • Повреждение/уничтожение этих элементов приводит к цепной реакции: самолёты не могут взлететь/вернуться, заправиться, вооружиться или отремонтироваться.
      • Бетонные ВПП (взлётно-посадочные полосы):
        • Даже небольшие воронки (от 5–10 м) делают полосу непригодной для взлёта/посадки современных истребителей (F-16, F-35, Су-35 и т.д.) — требуется ровная поверхность длиной 2–3 км.
        • Косвенный ущерб от пыли: бетонная пыль (мелкодисперсный цемент + силикатные частицы) засасывается в двигатели на рулении/взлёте. Это вызывает абразивный износ лопаток компрессора, снижение тяги, рост температуры, коррозию и ускоренный выход из строя (FOD — foreign object damage). В пустынях и после бомбардировок это классическая проблема — двигатели требуют дорогой очистки/ремонта, а в худшем случае — замены.
      • Примеры из Украины:
        • Украина использовала ATACMS (300 км), Storm Shadow/SCALP и дроны для ударов по аэродромам в Крыму (Бельбек, Саки, Джанкой), Курской и Воронежской областях — уничтожались/повреждались десятки вертолётов, самолётов, склады ГСМ и ВПП.
        • Россия отвечала Искандерами, Калибрами и КАБами по украинским аэродромам (Миргород, Староконстантинов, Кульбакино) — выводила из строя ВПП, ангары и инфраструктуру, заставляя ВСУ базировать самолёты дальше от фронта и рисковать при взлёте/посадке.
        • Результат: обе стороны не добились полного подавления авиации противника, но значительно ограничили её использование (переход к КАБам с 70+ км, минимум глубоких рейдов).
      Точность vs массовости
      На примере российско-украинской войны
      парадокс этой войны: столкновение «массы» и «точности». На самом деле правы обе стороны, и секрет успеха кроется именно в том, как логистика адаптируется к этой реальности.
      разберем, как именно произошла децентрализация и почему высокоточное оружие перестало быть «панацеей».
      1. Децентрализация снабжения: «Смерть мега-складов»
      В начале 2022 года логистика ВС РФ строилась на советских принципах: огромные склады боеприпасов вблизи железнодорожных узлов. Появление HIMARS летом 2022 года сделало такие цели легкими мишенями — один удар уничтожал тысячи тонн снарядов.
      Что изменилось:
      • Дробление: Вместо одного склада на 5000 тонн теперь создается 50 рассредоточенных точек по 100 тонн. Поражать их высокоточными ракетами (которые стоят миллионы долларов) становится экономически невыгодно.
      • «Логистика с колес»: Боеприпасы стараются перегружать прямо с транспорта на малые грузовики, минуя длительное хранение в одной точке.
      • Маскировка под гражданское: Снаряды перевозят в обычных тентованных фурах, которые в потоке машин на трассе дрон-разведчик не может отличить от грузовика с продуктами.
      2. Масса против точности: Математика войны
      НАТО действительно осознало, что «снайперская» артиллерия хороша в локальных конфликтах, но в большой войне количество стволов важнее их технологичности.
      • Износ: Высокоточные САУ (например, немецкие PzH 2000) очень сложны. При интенсивной стрельбе (сотни снарядов в день) их механизмы быстро выходят из строя и требуют заводского ремонта.
      • Цена ошибки: Если выстрел из обычной гаубицы стоит $3000, а управляемый снаряд (Excalibur) — $100,000, то при массовом использовании РЭБ (радиоэлектронной борьбы) точность падает, и дорогой снаряд становится просто «очень дорогим промахом».
      • Насыщение: Чтобы прорвать оборону, нужно не «попасть в форточку», а перепахать гектары земли. Здесь работает только массовое производство дешевых снарядов.
      3. Роль дронов: «Глаза» для обычной артиллерии
      Дроны сделали «глупую» артиллерию почти такой же эффективной, как «умную», но в разы дешевле.
      • Раньше, чтобы поразить цель обычными снарядами, нужно было выпустить 50 штук (пристрелка + накрытие).
      • С корректировкой с дрона в реальном времени обычная пушка кладет снаряд в цель со 2-го или 3-го выстрела.
      • Итог: Дроны «подтянули» точность массовой артиллерии до приемлемого уровня, снизив нужду в сверхдорогих корректируемых боеприпасах.
      Почему высокоточное оружие стало «менее эффективным»?
      когда цели (склады, штабы) стали мелкими и мобильными, ценность ракет типа HIMARS или Storm Shadow снизилась.
      1. РЭБ (Глушилки): Россия создала очень плотные поля помех. Сигнал GPS подавляется, и высокоточные снаряды, наводящиеся по спутнику, начинают промахиваться.
      2. ПВО: Массированные атаки дешевыми дронами «перегружают» системы ПВО, но и сами ПВО научились сбивать дорогие ракеты.
      3. Адаптация: Как только противник понимает, что вы можете попасть в любую точку на расстоянии 80 км, он просто выносит все важные узлы на 90 км или прячет их под землю.
      вывод верный:
      Побеждает не тот, у кого самая точная ракета, а тот, кто смог выстроить неуязвимую логистику.
      • НАТО сейчас пытается совместить оба подхода: сохранить преимущество в точности, но добавить к нему «советскую» массу (миллионы снарядов).
      • ВС РФ перешли к модели «распыленной логистики», которую крайне трудно уничтожить точечными ударами
      победа оппозиции в Сирии, несмотря что у Асада были ВВС
      Роль тактики рассредоточения и мобильности
      • рассредоточение было ключевым:
        • HTS и союзники действовали малыми, мобильными группами (часто на пикапах, с дронами и лёгким вооружением), быстро продвигаясь по нескольким направлениям одновременно.
        • Это не позволяло режиму сконцентрировать авиацию и артиллерию на одном участке — авиаудары попадали по пустым местам или запаздывали.
        • Оппозиция использовала ночь и плохую погоду для манёвров (авиация Асада и Россия слабо действовали ночью без современных средств).
        • Дроны (Shaheen и другие, производимые HTS) играли огромную роль: разведка в реальном времени, корректировка огня, удары по командным пунктам и бронетехнике — это компенсировало отсутствие собственной авиации.
      • Год подготовки: HTS начала планировать операцию за год (по словам командиров), превратив разрозненных бойцов в дисциплинированную силу с отдельными подразделениями (дроны, спецназ, ночного видения). Это позволило молниеносно эксплуатировать слабость режима.
      Массовость важнее точности в attrition:
      • В затяжной войне на истощение (как в Украине) объём огня (огневая плотность) часто решает больше, чем точность одного выстрела.
      • Дешёвые снаряды (обычные 155 мм) + дроны позволяют насыщать зону огнём, перегружать ПВО противника и создавать огневые коридоры без траты дорогих Excalibur/Precise.
      • НАТО наращивает производство именно массовых 155-мм снарядов (Европа — до ~2 млн в год к 2025–2026, США — 1–1.2 млн, общий объём НАТО ~3–4 млн/год), потому что уроки Украины показывают: масса + корректировка дронами выигрывает у "малого количества дорогих PGM".
      Хотя в Библии часто точечная тактика дает победу малым армиям против больших, но это не значит что не работает идея "Бог на стороне больших батальонов"
      просто не работает простая стратегия : большая армия всегда победит малую. Не всегда.
      Но, не всегда и победит и малая армия с высокоточным оружием.
      нужно совмешать диалектически точность и массовость, а это делает военное дело не наукой, а как минимум искусством, когда результат боя не предсказуем.
      Последний раз редактировалось Caleb; Вчера, 07:59 AM.

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 11945

        #18
        Сообщение от Владимир 1642


        Нельзя понять почему малые дети , которые ещё толком ничего не соображают , а уже любят играть в войну?В первом классе , например. На подсознательном уровне их уже влечёт к смерти.
        В то что играют дети, это не похоже на настоящую войну.
        дети играют скорее в полицейскую операция
        Вот посмотрите как моджахеды идут в атаку, 3 минута на видео

        В атаку ты идешь под огнем противника, да, тебя прикрывает твой товарищ стреляя пока ты бежишь совершаешь маневр, лучше когда прикрывает пулеметчик или гранатометчик.
        но ты идешь под пули
        в любом случае, дети так не воюют.
        они считают, что должно быть укрытие.
        но нужно идти в атаку на открытой местности !
        И даже когда ты в обороне и ты пулеметчик, и вообще ты за амбразурой, но тебе надо выполнять боевую задачу, защищать отделение.
        но тебя может убить снайпер.
        вообще в блиндаж может прилететь фугасно-осколочный снаряд, а то и авиабоиба Каб и всё подземное укрепление сложится как карточный домик.

        Но, особенно впечатляет именно атака когда нужно идти вперед по открытой местности под пули, взрывы снарядов.
        однако, самое интересное то, что можно дойти до противника для ближнего боя

        Хайдеггер а называют "философом смерти". Но понять его разумом нельзя , тут я с вами согласен. Он как был загадкой , так ей и остался. Толкователей Хайдеггера много , только толку от них мало.
        речь шла о понимании разумом об эффективной военной стратегии, а почему люди воюют понять можно.

        То что в психоанализе именуют "стремление к смерти" в эволюционной психологии считают склонностью к рискованному поведению
        Социобиологические интерпретации «мортидо»
        1. Агрессия как эволюционный инструмент
        Агрессия и разрушительное поведение закрепились, потому что повышали шансы на выживание в борьбе за ресурсы, территорию, партнёров.
        У животных агрессия регулирует иерархию и снижает хаос в стае (драка → установление доминирования → порядок).
        У людей: войны, конфликты — продолжение тех же инстинктов.
        👉 То, что Фрейд видел как «влечение к смерти», социобиологи трактуют как эволюционно полезное стремление к устранению конкурентов.
        2. Саморазрушительное поведение и альтруизм
        Иногда особь жертвует собой ради группы (пример: насекомые-солдаты, или человек, совершающий героический поступок).
        Это объясняется принципом отбора по родству (kin selection): даже если индивид погибнет, его гены сохраняются через родственников.
        В человеческом обществе → культ героев, самопожертвование за Родину, семью, идею.
        👉 То, что психоанализ называл «аутоагрессией» или «мортидо», в биологии объясняется как механизм сохранения генофонда.
        3. Стремление к риску и смерть как побочный продукт
        Рискованное поведение (охота, война, соревнование) повышает социальный статус, привлекает партнёров, даже если сопряжено с опасностью.
        «Эффект молодого самца»: юноши чаще идут на смертельный риск ради репродуктивных преимуществ.
        В итоге часть индивидов погибает — это выглядит как «влечение к смерти», но в популяционном масштабе это усиливает отбор.
        4. Тяга к покою / редукции стимуляции
        В биологии нет прямого «инстинкта смерти», но есть тенденция к экономии энергии.
        Организмы стремятся к состоянию минимального возбуждения (гомеостаз).
        У человека это может трансформироваться в стремление «уснуть навсегда», в пассивность или депрессию.
        👉 То, что Фрейд называл «возвратом в неорганическое», социобиология интерпретирует как естественное стремление организма к снижению затрат энергии.
        🔹 Главное отличие
        Фрейд: мортидо — врождённое бессознательное стремление к смерти.
        Социобиология: агрессия, саморазрушение и альтруизм — это адаптивные механизмы, которые повышали шансы генов на выживание. Смерть индивида — побочный эффект, а не цель.​
        Это адаптация к греховному миру

        Комментарий

        Обработка...