Жестокий Иегова и добрый Иисус?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 13295

    #166
    Сообщение от lidacik

    Вспомните как и чему Иешуа учил людей, чтобы они веровали, что Он является ПОСЛАННИКОМ Бога и конечно же Человеком .Для чего народу нужно было веровать в то, что Иешуа является тем долгожданным Мессией? А вот для чего:
    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
    21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны
    И вы думаете, вы этот Свет приручили?
    Он, огонь поядающий

    Комментарий

    • lidacik
      Отключен

      • 20 June 2006
      • 716

      #167
      Сообщение от Werty1383

      И вы думаете, вы этот Свет приручили?
      Он, огонь поядающий
      Вот например Иешуа говорил иудеям –Вы слышали что сказано древним люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего а я говорю вам любите врагов ваших Почему ,-да потому что Бог не такой как вы слышали о Нем ибо древние говорили что Бог добрый к добрым и злой к злым Бог любит своих и ненавидит врагов.Поэтому и вы также делать должны.Значит должны быть похоже на того Бога а на самом деле Отец Небесный дает блага и добрым и злым посылает дождь на праведных и неправедных Т.е Бог только добрый! Он добрый и к злым вот это новость от Иешуа. Вы видите как Он перечеркнул все неверные высказывания и понимание о Боге Отце из Ветхого Завета?!

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 37288

        #168
        Сообщение от lidacik

        Значит должны быть похоже на того Бога а на самом деле Отец Небесный дает блага и добрым и злым посылает дождь на праведных и неправедных Т.е Бог только добрый! Он добрый и к злым вот это новость от Иешуа. Вы видите как Он перечеркнул все неверные высказывания и понимание о Боге Отце из Ветхого Завета?!
        Вы сказали совершенно точно - Христос показал Дух Отца Истинного, в противоположность тому духу, который выдавал себя за Отца.

        Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
        (От Иоанна 8:19)

        Потому и распяли, что не поверили.
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Richman10
          Временно отключен
          • 05 June 2025
          • 2801

          #169
          Сообщение от Werty1383

          Отец не Сын, но Отец и Сын- едины
          Исторически, Яхве стал Иисуом, после воплощения
          Если идти строго и без смягчений, то второе утверждение некорректно исторически и догматически. Формула «Отец не Сын, но Отец и Сын едины» верна, а вот фраза «Яхве стал Иисусом» — нет: ни Православная церковь, ни Католическая церковь так никогда не учили. Историческое учение звучит иначе: Сын Божий, единосущный Отцу, воплотился, тогда как Яхве — имя Бога по сущности, а не обозначение одной Личности. Когда говорят «Яхве стал Иисусом», стирается различие Лиц, и это уже не Троица, а логика, близкая к модализму, которую Церковь именно и отвергла. Итог простой: воплотился Сын, а не “Яхве вообще”, и это принципиальная граница, а не игра слов.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 13295

            #170
            Сообщение от Вовчик
            Вы сказали совершенно точно - Христос показал Дух Отца Истинного, в противоположность тому духу, который выдавал себя за Отца.

            Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
            (От Иоанна 8:19)

            Потому и распяли, что не поверили.
            Распяли потому, что была воля в том Отца
            Агнец Божий умер за грехи мира
            Единая воля Отца и Сына
            реальность, Вовчик, не совсем обьятна
            Много вещей в картину мира не вписывается

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 13295

              #171
              Сообщение от Richman10

              Если идти строго и без смягчений, то второе утверждение некорректно исторически и догматически. Формула «Отец не Сын, но Отец и Сын едины» верна, а вот фраза «Яхве стал Иисусом» — нет: ни Православная церковь, ни Католическая церковь так никогда не учили. Историческое учение звучит иначе: Сын Божий, единосущный Отцу, воплотился, тогда как Яхве — имя Бога по сущности, а не обозначение одной Личности. Когда говорят «Яхве стал Иисусом», стирается различие Лиц, и это уже не Троица, а логика, близкая к модализму, которую Церковь именно и отвергла. Итог простой: воплотился Сын, а не “Яхве вообще”, и это принципиальная граница, а не игра слов.
              Яхве, это личное имя Бога, Который есть Отец, и Сын, и Дух Святой
              никакого модализма

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 13295

                #172
                Сообщение от lidacik

                Вот например Иешуа говорил иудеям –Вы слышали что сказано древним люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего а я говорю вам любите врагов ваших Почему ,-да потому что Бог не такой как вы слышали о Нем ибо древние говорили что Бог добрый к добрым и злой к злым Бог любит своих и ненавидит врагов.Поэтому и вы также делать должны.Значит должны быть похоже на того Бога а на самом деле Отец Небесный дает блага и добрым и злым посылает дождь на праведных и неправедных Т.е Бог только добрый! Он добрый и к злым вот это новость от Иешуа. Вы видите как Он перечеркнул все неверные высказывания и понимание о Боге Отце из Ветхого Завета?!
                Вы не понимаете
                аморально - не судить зло
                Чикатило?
                Да пускай, все хорошо!
                Убивают своих собственных детей миллионами? Ну а что такого?
                Аморальным людям, пойдет, святому и праведному Богу - никогда
                Есть только одно убежище, милость во Христе Иисусе
                Вне Христа, ярость огня, готового пожрать противников
                И это не шутки

                Комментарий

                • Richman10
                  Временно отключен
                  • 05 June 2025
                  • 2801

                  #173
                  Сообщение от Werty1383

                  Яхве, это личное имя Бога, Который есть Отец, и Сын, и Дух Святой
                  никакого модализма
                  М..да. Долго ли еще я буду учить Вас христианству...

                  Здесь есть тонкая, но принципиальная ошибка формулировки. Да, Яхве — личное имя единого Бога, и этот Бог есть Отец, Сын и Дух Святой — с этим православие и католицизм согласны. Но имя Яхве относится к Божественной сущности, а не к Лицу, поэтому говорить «Яхве = Отец, и Сын, и Дух» допустимо только в смысле единства Бога, а не как тождество имени каждой Ипостаси. Как только утверждается, что «Яхве стал Иисусом», имя сущности фактически приписывается одной Личности — и вот здесь, даже без намерения, логика скатывается к модализму. Именно поэтому Православная церковь и Католическая церковь настаивают: воплотился Сын, имя Яхве при этом не “переходит” в Иисуса, а остаётся именем Троичного Бога. Не вопрос намерений — вопрос точности языка.

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 37288

                    #174
                    Сообщение от Werty1383

                    Распяли потому, что была воля в том Отца
                    Агнец Божий умер за грехи мира
                    Единая воля Отца и Сына
                    реальность, Вовчик, не совсем обьятна
                    Много вещей в картину мира не вписывается
                    Умер не за грехи людей, а из-за грехов людей.

                    Христос пришел на территорию врага, чтобы показать Путь к Спасению и Его смерть была неизбежна.

                    Но если бы Христос не пришёл, мы бы так и не узнали, как спастись.

                    Христос, воплотившись человеком, взял на себя все человеческие проблемы и показал путь, как эти проблемы разрешать.

                    Догма учит совершенно другому.

                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 37288

                      #175
                      Сообщение от Werty1383
                      Вы не понимаете
                      аморально - не судить зло
                      Чикатило?
                      Да пускай, все хорошо!
                      Убивают своих собственных детей миллионами? Ну а что такого?
                      Аморальным людям, пойдет, святому и праведному Богу - никогда
                      Есть только одно убежище, милость во Христе Иисусе
                      Вне Христа, ярость огня, готового пожрать противников
                      И это не шутки
                      Аморально не искать главную причину зла - того, кто создал Плевелы.

                      Горшок не виноват, что его сделали горшком.

                      Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
                      (К Римлянам 9:21)


                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 13295

                        #176
                        Сообщение от Вовчик
                        Аморально не искать главную причину зла - того, кто создал Плевелы.

                        Горшок не виноват, что его сделали горшком.

                        Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
                        (К Римлянам 9:21)
                        Что ты понимаешь под горшком?
                        Адам был сотворен праведным
                        Однако, решил послушаться жены, которая послушала змея.
                        отсюда, источник проблем и бед.
                        После Адама, все грешники
                        Но: не все плевелы
                        Плевелы те, кто напитались сатанинской ложью
                        Именно так, на поле, которое мир, сеются плевелы

                        Комментарий

                        Обработка...