Жестокий Иегова и добрый Иисус?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Richman10
    Временно отключен
    • 05 June 2025
    • 2801

    #151
    Сообщение от Werty1383
    Именно так, в обоих текстах, о Яхвэ
    Если речь идет о ветхозаветных текстах там говорится о Яхве.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 13295

      #152
      Сообщение от Richman10
      Если речь идет о ветхозаветных текстах там говорится о Яхве.
      Вы считаете, Бог в НЗ, другой Бог?
      Если в ВЗ был ЙХВХ, то в НЗ куда делся?
      Он сошел на землю, стал человеком, при этом оставаясь на небе
      Бог может...

      Комментарий

      • lidacik
        Отключен

        • 20 June 2006
        • 716

        #153
        Сообщение от Werty1383
        Именно так, в обоих текстах, о Яхвэ
        Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. Евангелие от Иоанна 3:13 — Ин 3:13: https://bible.by/verse/43/3/13/
        Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!
        Иоанна 3: 13
        καὶИοὐδεὶςниктоἀναβέβηκενвзошёлεἰςвτὸνοὐρανὸνнебоεἰеслиμὴнеἐκсτοῦοὐρανοῦнебаκαταβάς,сошедший,υἱὸςСынτοῦἀνθρώπου.человека.
        Где в этом тексте сущий на небесах?

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 13295

          #154
          Сообщение от lidacik
          Иоанна 3: 13
          καὶИοὐδεὶςниктоἀναβέβηκενвзошёлεἰςвτὸνοὐρανὸνнебоεἰеслиμὴнеἐκсτοῦοὐρανοῦнебаκαταβάς,сошедший,υἱὸςСынτοῦἀνθρώπου.человека.
          Где в этом тексте сущий на небесах?
          Разные переводы
          тем не менее, добавленная строка, всего лишь, разьясняет уже существующий текст
          Хотите вопрос?
          Если не сущий на небесах, то как Он там вообще оказался?
          ????

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 37288

            #155
            Сообщение от Werty1383

            Разные переводы
            тем не менее, добавленная строка, всего лишь, разьясняет уже существующий текст
            Хотите вопрос?
            Если не сущий на небесах, то как Он там вообще оказался?
            ????
            Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
            (От Иоанна 16:28)

            Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
            (От Иоанна 8:42)
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Richman10
              Временно отключен
              • 05 June 2025
              • 2801

              #156
              Сообщение от Werty1383

              Вы считаете, Бог в НЗ, другой Бог?
              Если в ВЗ был ЙХВХ, то в НЗ куда делся?
              Он сошел на землю, стал человеком, при этом оставаясь на небе
              Бог может...
              В Ветхом Завете говорится о Яхве, и в Новом Завете речь идёт о том же самом Боге, никто «другого Бога» не вводит. Но из этого не следует, что Яхве = Иисус в буквальном смысле. Классическое христианское богословие говорит иначе: Бог один по сущности, но лично различим. Отец остаётся Отцом, Сын воплощается, Дух действует, и это различие нельзя стирать.

              Фраза «Яхве сошёл на землю и стал человеком» — некорректна: по официальному учению воплотился Сын, а не «Яхве вообще». Да, Бог может всё, но Бог не делает логических подмен: если не различать Отца и Сына, получается не христианство, а путаница, против которой и боролись Вселенские соборы.

              Итого: Бог тот же, но личность не та же. Когда это смешивают, проблема не в «возможностях Бога», а в нарушении самих основ учения.

              Комментарий

              • lidacik
                Отключен

                • 20 June 2006
                • 716

                #157
                Сообщение от Werty1383

                Разные переводы
                тем не менее, добавленная строка, всего лишь, разьясняет уже существующий текст
                Хотите вопрос?
                Если не сущий на небесах, то как Он там вообще оказался?
                ????
                Пришёл ЧЕЛОВЕК от Бога -Йешуа ,а вы из него сделали Бога...Не находите это нелепым?О Своей миссии на земле Йешуа сказал: “Господь помазал Меня благовествовать нищим и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу” Лук.4:18 . Это было Его делом. Он ходил повсюду, творя добро исцеляя и исполняя волю Божию а не свою...

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 12239

                  #158
                  Сообщение от lidacik
                  Он ходил повсюду, творя добро исцеляя и исполняя волю Божию а не свою...
                  Вы думаете у Иисуса была цель лечить ?
                  может цель была в знамениях ?
                  3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
                  Евангелие от Иоанна 9 глава

                  Комментарий

                  • lidacik
                    Отключен

                    • 20 June 2006
                    • 716

                    #159
                    Сообщение от Werty1383
                    Хотите вопрос?
                    Если не сущий на небесах, то как Он там вообще оказался?????
                    И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес? (Ин.6:42) Они понимают его ЯЗЫК буквально. Сошел с НЕБА значит БУКВАЛЬНО сошел. Иоан. 3:4 Никодим говорит Ему: КАК МОЖЕТ человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? ТОТ же подход: родиться - значит РОДИТЬСЯ БУКВАЛЬНО! Иоан 6:52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? ТА же проблема: ЕСТЬ плоть значит ЕСТЬ (вкушать). И родиться, и есть плоть, и взойти и сойти с неба не имеет буквальной интерпретации здесь! Иисус взошел и сошел духовно. И СХОДИЛ духовно .

                    Комментарий

                    • lidacik
                      Отключен

                      • 20 June 2006
                      • 716

                      #160
                      Сообщение от Caleb
                      Вы думаете у Иисуса была цель лечить ?
                      может цель была в знамениях ?
                      Они не были самоцелью, а служили доказательством того, что Он — Мессия, обещанный Богом.

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 12239

                        #161
                        Сообщение от lidacik

                        Они не были самоцелью, а служили доказательством того, что Он — Мессия, обещанный Богом.
                        да, выходит лечение-знамение не было самоцелью

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 13295

                          #162
                          Сообщение от Richman10

                          В Ветхом Завете говорится о Яхве, и в Новом Завете речь идёт о том же самом Боге, никто «другого Бога» не вводит. Но из этого не следует, что Яхве = Иисус в буквальном смысле. Классическое христианское богословие говорит иначе: Бог один по сущности, но лично различим. Отец остаётся Отцом, Сын воплощается, Дух действует, и это различие нельзя стирать.

                          Фраза «Яхве сошёл на землю и стал человеком» — некорректна: по официальному учению воплотился Сын, а не «Яхве вообще». Да, Бог может всё, но Бог не делает логических подмен: если не различать Отца и Сына, получается не христианство, а путаница, против которой и боролись Вселенские соборы.

                          Итого: Бог тот же, но личность не та же. Когда это смешивают, проблема не в «возможностях Бога», а в нарушении самих основ учения.
                          Отец не Сын, но Отец и Сын- едины
                          Исторически, Яхве стал Иисуом, после воплощения

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 13295

                            #163
                            Сообщение от lidacik

                            Пришёл ЧЕЛОВЕК от Бога -Йешуа ,а вы из него сделали Бога...Не находите это нелепым?О Своей миссии на земле Йешуа сказал: “Господь помазал Меня благовествовать нищим и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу” Лук.4:18 . Это было Его делом. Он ходил повсюду, творя добро исцеляя и исполняя волю Божию а не свою...
                            Пришел - откуда?
                            Библия ясно говорит, что Он - ГОСПОДЬ/ЙХВХ с неба.

                            Комментарий

                            • lidacik
                              Отключен

                              • 20 June 2006
                              • 716

                              #164
                              Сообщение от Werty1383

                              Пришел - откуда?
                              Библия ясно говорит, что Он - ГОСПОДЬ/ЙХВХ с неба.
                              Вспомните как и чему Иешуа учил людей, чтобы они веровали, что Он является ПОСЛАННИКОМ Бога и конечно же Человеком .Для чего народу нужно было веровать в то, что Иешуа является тем долгожданным Мессией? А вот для чего:
                              19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
                              20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
                              21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 6231

                                #165
                                8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что ОН ЖИВЕТ.

                                Сообщение от Werty1383
                                В тексте говорится об Отце, сущем на небесах
                                и точно также говориться о Сыне, сущем на небесах
                                Ну же?
                                И Мелхицедек физически вечно ЖИВОЙ небесный первосвященник, то по вашей логике Он занимает место Иисуса на небе?
                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...