Десять заповедей и скрижали.

[Jensen]

В данном случае Израиль был лишь орудием,исполнявшим приговор судов Божьих.Есть разница,когда убийца совершает убийство и когда палач исполняет приговор суда?

Это ещё бабушка надвое сказала.
Закон Моисея признаёт "ближним" только иудея. И бог ВЗ знает только свой богоизбранный народ. Эту ересь и осудил Христос, в притче - Лук. 10, 29-37
Язычник и идолопоклонник самарянин, оказывается праведнее священника и левита, живущих по Закону Моисея.

[Jensen]

А если в оригинал смотреть и дословно переводить, то вообще получится так (знаки препинания принципиально опустим, т.к. в иврите их нет)

Лично я использую синодальный перевод, и он меня устраивает.Если вы хотите оспорить его точность - это не ко мне.
В 34 главе Исход, сказано весьма чётко и лаконично: "сохрани то, что повелеваю тебе ныне" и "напиши себе слова сии", что Моисей и сделал, "... и написал на скрижалях слова завета, десятословие" - т.е. написал "слова сии". А "слова сии", говорит Господь в стихах с 11 по 26.

[Анатолий-3]

Я чёто не пойму, ты с кем, вообще, разговариваешь?

Так ты смотришь то ушами, глазки то раскрой, может быть и увидишь

[McLeoud]

пацак

Но если читать все эти места в контексте,то получаеться,что именно Бог написал это Своим перстом.

К сожалению, однозначно это не получается, потому что в Тиса, 34:1 сказано Богом "и напишу Я" (וכתבתי), в Тиса, 34:27 Господь говорит уже Моше "напиши себе слова эти" (כתב-לך אל-הדבורים), после чего непосредственно в 34:28 идет пресловутое "и написал" (ויכתב). Так что понимать можно действительно как угодно - из контекста же.

[McLeoud]

Jensen

Лично я использую синодальный перевод, и он меня устраивает.Если вы хотите оспорить его точность - это не ко мне.

Не собираюсь оспаривать я точность синодального перевода - его ошибки в ряде мест (как и других переводов) давно известны. Просто я проиллюстрировал Ваш тезис прямыми ссылками на оригинал. Потому что когда возникают вопросы по тексту, работать лучше не с переводами, а с оригиналом, благо что его нынче найти - не проблема

[MariaC]

Это ещё бабушка надвое сказала.
Закон Моисея признаёт "ближним" только иудея. И бог ВЗ знает только свой богоизбранный народ. Эту ересь и осудил Христос, в притче - Лук. 10, 29-37
Язычник и идолопоклонник самарянин, оказывается праведнее священника и левита, живущих по Закону Моисея.

Согласна. Именно эту ересь и осудил Иисус Христос.

[DAWARON]

Jensen:

Это ещё бабушка надвое сказала.
Закон Моисея признаёт "ближним" только иудея. И бог ВЗ знает только свой богоизбранный народ. Эту ересь и осудил Христос, в притче - Лук. 10, 29-37
Язычник и идолопоклонник самарянин, оказывается праведнее священника и левита, живущих по Закону Моисея.

Уважаемый,
кто вас таким глупостям научил?
Ни один Бог не относился так лояльно к пришельцам, как Бог иудеев. Что нашло отражение и в законе, о котором вы видимо только по наслышке знаете и причем в ругательной интерпритации.

Вт 24:17 Не суди превратно пришельца,

Исх 12:49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

Лев 19:34 пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; . Я Господь, Бог ваш.

Это во-первых.
А во-вторых, Иисус в Лук. 10, 29-37, осудил не ересь, а лицемерие священства и их служителей.
А учили они кстати правильно, что и Сам Христос засвидетельствовал:
Мф 23:3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте.
Другое дело, что учили, а сами так не поступали, в чем и были обличаемы Христом.

И в третьих, говоря:

"И бог ВЗ знает только свой богоизбранный народ. Эту ересь и осудил Христос",

Вы клевещете на Бога.
Только не знаю, по скудоумию или со знанием дела. Потому, что Писание свидетельствует о противоположном:

Дея.10:34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,

35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

И Петр это не из пальца высосал,
а прочитал в Законе, стихи которого вам уже приводились.

Втор.10:17
ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
18 Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца,

К тому же, вы забыли главное, что Бог не человек, что бы Ему меняться(Чис.23:19).

Вы наверное обратили внимание, что я не сказал ничего от себя, а лишь предоставил стихи писания,
и следовательно это свидетельство не мое, а Отца Небесного.
Поэтому, если вы христианин, то покаетесь, а если нет...

Это так же относится и к MariaC,
которая поспешила так не вовремя и не в том месте поддакнуть на свою голову.

[ExHawk]

А придя Бог его исполнил и этим утвердил ,показав что закон можно исполнить,но только если живет в тебе Дух Божий.И этим утвердил Закон.

Библию читать надо!!!!!
К Евреям 10 1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]. 2 Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. 3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. 5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. 6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе. 7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. 8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил", 9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[umka]

Библию читать надо!!!!!
!!!!!!

Очень правельно подмечено, имено Библию, а не выдержки из НЗ.

Отменяет первое, чтобы постановить второе.

Вы для себя разобрались что было первым и что стало вторым?

И где имено находится Христос и кем Он является сейчас?

Ответе судя из послания Евр.

[Иосифович]

Десять заповедей главы 20 Исхода сильно отличаются от того, что заповедовал Господь написать Моисею на скрижалях в главе 34 Исхода.
В главе 34, Господь заключает завет, говорит: "Сохрани то, что повелеваю тебе ныне", и перечисляет: (Исх. 34, 11-26).
Далее: "И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем". "... и написал на скрижалях слова завета, десятословие" (Исх. 34, 27-28).
То есть записал на скрижалях то, что указано в стихах с 11 по 26.
А теперь сравните их с Исход 20, 3-17
Как можно объяснить их отличие?

Исход 34:27 читаем
וַיֹּאמֶר יהוה אֶל-מֹשֶׁה כְּתָב-לְךָ אֶת-הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה כִּי עַל-פִּי הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה כָּרַתִּי אִתְּךָ בְּרִית וְאֶת-יִשְׂרָאֵל
перевод:
"И сказал Господь Моисею: "Напиши себе слова эти, ибо по словам этим Я заключил с тобой завет* и с Израилем!"

Пророк Моисей и записал эти слова в свитке Торы, а не на Скрижалях Завета*, которые в этой заповеди Творца в этом стихе не упоминаются.
А вот на вторых Скрижалях Завета* пророк Моисей и написал (точнее- высек в камне) Декалог.

------------------------------------
примечание:
*Завет -перевод с иврита слова "БРИТ" - בְּרִית- -это не завещание ,а "безусловный вечный союз".
Брит ,по определению,невозможно расторгнуть или отменить или сделать недействительным никакими методами, включая уклонение одной из сторон от выполнения своих обязательств.

[Двора]

А почему вы думаете, что именно эти 10 ? Где то об этом написано?

Извините, что ваш вопрос остался без моего ответа.
Это написано в Евангелии в каждом месте где упоминаются заповеди
любви к ближнему и рядом вспоминается любовь к Богу
и Христос это называет двумя наибольшими заповедями,
на которых основаны и закон и пророки.
Это то основание на котором мы каждый устраивает себя в доме духовном приращивая себе члены в любви.
Это то что представляет из себя золото серебро и драгоценные камни.
Строительный материал.
Любовь есть исполнение заповедей,
и кто закону Моисееву не верит , тот не может
верить словам Христа , потому что нет основания,
нет света внутри , нет источника духовных мыслей,
нет способности мыслить от Бога.
И нет возможности служить Богу духом.
Отсюда , от неприятия основания столько разночтений и разномыслей
и нет единства и нет возможности сказать что мы мертвы для греха и живы для Бога.
Ведь данные заповеди это жизнь это добро и совет от Бога принять их и получить благословение.
Принятие их это освящение и это исполнение воли Божьей,
это пребывание вовек.
Это источник веры словам Христа,это возможность слышать Его голос,
и быть Его последователем как и первые Христиане и Его Апостолы.

[umka]

Книга Исход > Глава 32> Стих 16
скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии.

[Remo]

Как легко провокатору выявить субботствующих

Интересно, когда за исповедание 4 заповеди будут кости ломать вы сохраните в себе такую принципиальность... Буду молится, чтобы сохранили...

[umka]

Интересно, когда за исповедание 4 заповеди будут кости ломать вы сохраните в себе такую принципиальность... Буду молится, чтобы сохранили...

Спасибо за знания того что будит, понимания как не легко и за молитву Тому Кто прежде всех нас перенёс страдания и победил.И мы победим силою Возлюбившего нас.