Усилия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47824

    #76
    Сообщение от dimytch
    Я ни в коем случае никого не упрекаю. Просто поделился, чего придерживаюсь на основании Слова Божьего. Наша искренняя вера в Иисуса Христа запускает эту самую власть и дерзновение называться Божьим детьми. Ведь благодаря Иисусу Христу, нашей вере в Него, мы имеем свободный доступ к престолу благодати:

    "И нас, мертвых по преступлениям, оживотворил(уже) со Христом, - благодатью вы спасены. И воскресил(уже) с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе(уже)". Господь Сам даёт эту власть на основании нашей веры - "Верующим во Имя Его дал власть быть чадами Божьими".

    Это не когда-то там будет или не будет, но если мы верим в Христа, то это совершившееся дело.



    Разумеется, наша вера должна проявиться в нашем возрождении от Духа Святого. Если мы как были до уверования грешниками и так и остались, то что-то не так. Дух не пришёл и не меняет нас. Но если Он пришёл, то мы, особенно в прошествии какого-то времени увидим плоды. Изменения касаются самой глубины, основы, "стержня" существа. Природа меняется. И это не потому что мы старались этого достичь, а под влиянием Его Личности. Так же исчезает дистанция между Господом и нами, Он для нас близкий дорогой Отец. До уверования и после, это совершенно разные люди благодаря Ему.



    Это говориться о неверующих в Него, как раскрывает следующий стих:

    38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
    это одна сторона кому говорится

    а о чем говорится?

    верить чтобы слово принято было и обитало в нас и что дальше?

    и привело нас к видению лица Его

    опять та же схема везде

    войти в него исполнением слова Его и увидеть лицо Бога

    здесь идёт везде речь о видении в духе образа Бога

    чтобы увидеть Бога так как Он есть надо быть подобным Ему -в духовном теле

    чтобы в теле смертном видеть Бога в облаке или сзади нужно поститься 40 дней

    нам нужен доступ к Отцу в одном Духе -в духе Божием

    потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе


    Послание к Ефесянам 2:18 Еф 2:18: https://bible.by/verse/56/2/18/

    все духовное что описано в писании находится на разных ступенях веры

    если мы не поднялись значит мы не имеем что они имели

    потому надобно знать систему веры

    по какой вере то а по какой вере это

    без веры Бог не может сделать в нас что либо доброе

    потому слово и разное для возникновения соответствующей веры

    если вы не молились о рождении никто вас не родит

    и если не жаждите чего либо никто не даст с неба

    жажда означает я не могу жить без того чего я жажду
    Последний раз редактировалось piroma; 25 November 2024, 05:59 AM.
    *****

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47824

      #77
      карусель надежды--- это вера и любовь в надежде

      нахежда это Христос в котором обетования да и аминь

      берем надеждой обетованние и верим что можем получить

      нужна лестница Петра к любви чтобы вера осуществилась при входе в Него

      итак все крутится на карусели от надежды к вере от веры к любви и нет нужного уровня любви

      не жаждет ещё

      в этой карусели вращаемся пока получим обетование

      обетование наследуется верой и долготерпением

      любовь долготерпит

      означает все берется у Бога верой и любовью

      имеет силу вера действующая любовью во Христе

      веру надо усилить любовью и войти во Христа -- в Нем вера таким образом осуществиться

      и только после этого переход на новую веру

      таких каруселей может быть много если мы надеемся получить несколько обетований

      если любовь не достигает нужного уровня вера бессильна

      означает есть в проходе от веры к любви пробелы ---лестница Петра не работает

      благочестие или познание или воздержание хромают

      нужны усилия --пост и молитва

      получить вразумление почему хромают
      Последний раз редактировалось piroma; 25 November 2024, 08:06 AM.
      *****

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 9881

        #78
        Сообщение от piroma
        - -
        как ты понял что ты родился а не сосед?
        А как ты знаешь, что живой?
        Да потому, что живой
        Был бы мертвый, то о ничего бы не знал

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47824

          #79
          Сообщение от Werty1383
          А как ты знаешь, что живой?
          Да потому, что живой
          Был бы мертвый, то о ничего бы не знал
          как ты знешь что живой по духу?

          а что такое живой?

          если умер и ожил то не родился а ожил

          родился тот кто новый есть и не был прежде

          если у тебя новое мышление это родился?

          если ты духовно живой и сделал грех ты мертв

          мертвые по делам мёртвым

          носишь имя что жив но вот ты мертв
          *****

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33900

            #80
            Сообщение от Werty1383
            Там же ясно написано, пророки и закон прорекли до Иоанна
            Что прорекли? О чём речь? Что именно является главным объектом разговора "там"?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33900

              #81
              Сообщение от piroma

              грех это дух который проявился в тебе и сделал грех тобой
              бог это дух, грех это дух - значит грех это бог;

              У греха есть другое определение? - или достаточно сказать, что грех это дух и всё становится понятно?

              Знаешь ли ты, какое слово и с каким значением использовано в греческом языке для обозначения понятия "грех".

              Это одно слово или их несколько?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от dimytch
              По тому, что говорят и как говорят, к чему стремятся. Если человек действительно стоит в евангельской истине, то его тоже видно.
              А что означает выражение "стоит в евангельской истине"?

              Что значит "стоять в евангельской истине"?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 9881

                #82
                Сообщение от piroma
                если Он в тебе передай ему микрофон и что Он скажет в тебе напиши нам
                Что имеешь, кроме глумления?
                Духовному, чтобы знать, и микрофона не нужно.
                У него резонанс

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 9881

                  #83
                  Сообщение от piroma
                  как ты знешь что живой по духу?

                  а что такое живой?

                  если умер и ожил то не родился а ожил

                  родился тот кто новый есть и не был прежде

                  если у тебя новое мышление это родился?

                  если ты духовно живой и сделал грех ты мертв

                  мертвые по делам мёртвым

                  носишь имя что жив но вот ты мертв
                  Пирома
                  Такое чувство, что цитат нахватал, а что делать с ними, не знаешь
                  Бог зовёт к зрелости, а не школярству

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 9881

                    #84
                    Сообщение от Вовчик
                    Что прорекли? О чём речь? Что именно является главным объектом разговора "там"?
                    Хорошие вопросы
                    Как сам думаешь?
                    Мы ведь, говорим о контексте
                    Иначе, услышав слово усилие, надо мчаться в жим)))

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #85
                      Сообщение от piroma
                      итак усилия нужны на разрушение тайны беззакония то есть тайны царствия Дия ола в себе и построение тайны блсгочестия то есть тайны Христос в вас то есть тайн царствия Божия

                      если вам удастся их построить вывосхитите царствие Божие-построите царство Божие в себе

                      тайна царствия Диявола есть закон греха и смерти

                      оживает грех умерщвляет меня и действует закон греха

                      похоть зачавши от греха рождает грех в сердце идет в ум и душа делает и грех рождает смерть

                      это есть движение греха чтобы произвести смерть

                      обычно грех внутри оживает от соблазна извне

                      итак закон греха есть манифестация духа злобы то есть манифестация тайны беззакония

                      через этот закон греха если он развивается в человеке и делает ветхого человека его сильнее и утвержденным во внутреннем вселяется бес ,потом 1000 и сам диявол может открыться

                      тоже дамое в другую сторону

                      принять дух с небес установить закон духа жизни развить нового человека и в нем будет Христос

                      поскольку мы уже имеем закон греха установленным через Адама во всех ,мы начинаем путь от ветхого человека который развился в нас от рождения по плоти

                      ветхий человек имеет много образов по классификации от заповедей

                      вор блудник и т д

                      усилия начинаются когда внутренний человек поднимается на борьбу с ветхим человеком чтобы его раздеть ,снять с себя

                      и оказывается бессильным

                      нужно усиливать своего внутреннего человека чтобы он мог раздеться

                      внутренний умом хочет раздеться а душа брыкается

                      потому отвергнуть душу нужно чтобы можно было ее раздеть

                      как ребенка который брыкается его невозможно раздеть
                      ... а ты в курсе, что в ведической традиции тоже нужно делать усилия
                      ... и их усилия с твоими даже сравнить нельзя
                      ... они давно в астрале летают
                      ... но что их усилия и твои ?
                      ... один пшик по сравнению с Усилиями Божьими
                      ... вот их то и надо достичь
                      ... а как из достичь без Христа Иисуса
                      ... а Он кто ЕСТЬ ?
                      ... СЛОВО ОТКРЫТОЕ, ОТКРЫТОЕ НА ЭТОТ ДЕНЬ !
                      ... "... сколько времени я с вами, а ты не знаешь меня Пирома ?
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • dimytch
                        Ветеран

                        • 12 July 2003
                        • 2915

                        #86
                        Сообщение от Вовчик
                        А что означает выражение "стоит в евангельской истине"?
                        Те, кто принял верой слова Иисуса Христа и Его самого в своё сердце. В ком Он живёт и преобразует их. Для которых Его слова не пустой звук и не повод для философии, пустых разговоров и придумывания на их основе чего-то своего, но они их реализуют в своей жизни, те и стоят в евангельской истине.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47824

                          #87
                          Сообщение от Вовчик
                          бог это дух, грех это дух - значит грех это бог;

                          У греха есть другое определение? - или достаточно сказать, что грех это дух и всё становится понятно?

                          Знаешь ли ты, какое слово и с каким значением использовано в греческом языке для обозначения понятия "грех".

                          Это одно слово или их несколько?

                          - - - Добавлено - - -

                          А что означает выражение "стоит в евангельской истине"?

                          Что значит "стоять в евангельской истине"?
                          Бог есть Дух который есть Отец духов

                          процесс появления духов- рождение от Духа

                          рожденние от Духа есть дух

                          далее

                          Господь есть дух

                          есть бесы которые нечистые духи

                          есть бог века сего диявол -дух злобы века сего

                          далее -ангелы служащие духи Богу

                          иерархия духов-

                          престолы господства начальства власти ангелы силы

                          это все есть духи

                          у диявола смерь и ад и чтобы они могли действовать нужен грех живущий

                          дух это невидимое и живое

                          они очень разнообразны

                          если есть дух жизни есть дух смерти

                          если есть дух истины есть дух лжи

                          грех есть одна из форм духа лжи -духа нечистого


                          за всем видимым стоит невидимое -духовное -из духов

                          видимое существует и движется благодаря действию духов

                          нет нигего живого без духов

                          невидимое-духи

                          видимое - производное духов

                          --
                          грех делается грехом порабощая того в ком делается

                          проявление духа

                          дух в человеке это связь от которой человеку нельзя избавиться или приобрести самому


                          ---

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Вовчик
                          бог это дух, грех это дух - значит грех это бог;

                          У греха есть другое определение? - или достаточно сказать, что грех это дух и всё становится понятно?

                          Знаешь ли ты, какое слово и с каким значением использовано в греческом языке для обозначения понятия "грех".

                          Это одно слово или их несколько?

                          - - - Добавлено - - -

                          А что означает выражение "стоит в евангельской истине"?

                          Что значит "стоять в евангельской истине"?
                          Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие1-е послание Иоанна 3:4 1Ин 3:4: https://bible.by/verse/48/3/4/

                          грех на греческом -
                          266 hamartía (a feminine noun derived from 1 /A "not" and 3313 /méros, "a part, share of") properly, no-share ("no part of"); loss (forfeiture) because not hitting the target; sin (missing the mark)

                          в данном случае -мимо закона не по закону вне закона

                          цель заповедь которая нарушением ее потеряна в человеке

                          цель же заповеди /закона/ Христос

                          если потерял заповедь потерял путь ко Христу и во Христа
                          *****

                          Комментарий

                          • dimytch
                            Ветеран

                            • 12 July 2003
                            • 2915

                            #88
                            Сообщение от piroma
                            это одна сторона кому говорится

                            а о чем говорится?

                            верить чтобы слово принято было и обитало в нас и что дальше?

                            и привело нас к видению лица Его

                            опять та же схема везде

                            войти в него исполнением слова Его и увидеть лицо Бога

                            здесь идёт везде речь о видении в духе образа Бога

                            чтобы увидеть Бога так как Он есть надо быть подобным Ему -в духовном теле

                            чтобы в теле смертном видеть Бога в облаке или сзади нужно поститься 40 дней

                            нам нужен доступ к Отцу в одном Духе -в духе Божием

                            потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе


                            Послание к Ефесянам 2:18 Еф 2:18: https://bible.by/verse/56/2/18/

                            все духовное что описано в писании находится на разных ступенях веры

                            если мы не поднялись значит мы не имеем что они имели

                            потому надобно знать систему веры

                            по какой вере то а по какой вере это

                            без веры Бог не может сделать в нас что либо доброе

                            потому слово и разное для возникновения соответствующей веры

                            если вы не молились о рождении никто вас не родит

                            и если не жаждите чего либо никто не даст с неба

                            жажда означает я не могу жить без того чего я жажду
                            Мне кажется, что вы сильно всё усложняете. Ведь нам сказано быть, как дети. К ним Господь ближе, так как у них нет никаких сформированных в голове систем или учений, что вот именно так, а не иначе Господь должен явиться, но Господь никому ничего не должен. Но мы должны принимать Его просто, как дети - "В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение". Помните, как у вас было в самом начале? Вы как-то рассказывали о своём давнем опыте крещения Духом с языками и наверное, тогда вы не имели всех этих систем. Были проще. И я тоже помню, что был намного проще и принимал не умом по каким-то системам, а сердцем, ничто Ему не мешало, ничто не блокировало, никакие установки. И когда вы крестились Духом вы видели Его образ? Не физическими глазами, а как образ Его Духа. Разве Он не остался с вами по сей день? Лицом к лицу мы Его увидим наверное уже тогда, а теперь гадательно, как Павел сравнивает.
                            Последний раз редактировалось dimytch; 26 November 2024, 03:03 AM.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47824

                              #89
                              Сообщение от Ник Тарковский
                              ... а ты в курсе, что в ведической традиции тоже нужно делать усилия
                              ... и их усилия с твоими даже сравнить нельзя
                              ... они давно в астрале летают
                              ... но что их усилия и твои ?
                              ... один пшик по сравнению с Усилиями Божьими
                              ... вот их то и надо достичь
                              ... а как из достичь без Христа Иисуса
                              ... а Он кто ЕСТЬ ?
                              ... СЛОВО ОТКРЫТОЕ, ОТКРЫТОЕ НА ЭТОТ ДЕНЬ !
                              ... "... сколько времени я с вами, а ты не знаешь меня Пирома ?
                              я не могу говорить с вами всеми как с духовными

                              вам надо сломать барьер плотского понимания

                              все писание понимаете как искаженное плотским умом не вашим уже а тем что витает в воздухе в христианстве -плотскими умами теологов

                              все нужно отложить

                              и увидеть что апостолы говорят

                              вы видите это но не понимаете что это потому что это духовное и то которого нету в нас

                              чтобы понять вытащите себя из писания -все что в писании этого нету в нас


                              и потом начинайте шаг за шагом двигаться


                              --
                              чтобы со Христом начать надо войти в Него

                              сейчас законом двигаться надо ко Христу

                              вы непонимаете основного -все мы не во Христе

                              все вокруг пустая болтовня не имеющая никакого духовного смысла
                              *****

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47824

                                #90
                                Сообщение от Werty1383
                                Пирома
                                Такое чувство, что цитат нахватал, а что делать с ними, не знаешь
                                Бог зовёт к зрелости, а не школярству
                                если вы на эти вопросы не можете ответить или отвечаете неправильно значит вы не знаете выше

                                я экзаменатор

                                я задаю вопросы чтобы услышать ответы от вас и увидеть уровень вашего познания

                                я ответил на эти вопросы писанием себе в течении 40 лет

                                вам всем надо сесть за парту

                                вы учились в плохой школе -не то направление

                                вас обманули в вашей школе

                                крещение во Христа спутали с крещением во имя Его


                                это не вы а теологи

                                вы сьели это слепыми глазами не проверив писанием

                                вы все извинительны пока

                                но если будете сопротивляться истине будете птотивники Духа Святого
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...