Имя Бога и мифы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SaulStreicher
    Завсегдатай

    • 24 December 2012
    • 756

    #1

    Имя Бога и мифы

    Все добрый день, эта информация предназначена для тех кто только знакомится со Слово Бога, и будет подана «по простому» без множества долгих доказательств и объяснений.
    Пожалуйста это тема особенная, пожалуйста постарайтесь давать комментарии в Духе Любви и не глумиться над СВЯТЫМ.

    Миф №1 У Бога Отца много имен. Поясню имеет с виду личных имен. Личное Имя отличается от титулов и эпитетов.
    Элохим - (множ. Боги) это не личное имя, это титул, этот титул употребляется к ангелам (Псалом 8:3), к Моисею (Исход 7:1), к судьям в Израиле (Исход 21:6), к языческим богам Молоху и Дагону.
    Господь Адонай, Кириос. В ВЗ Адонай употреблялся не отдельно, а в словосочетании Адонай Иегова. Кириос употреблялся к людям например в Септуагинте Бытие 24:27, 4 Царств 5:4;
    Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина (κυριυο) своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше (Иоанна 15:20).
    И, призвав должников господина (κυριυο) своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? (Луки 16:5).

    Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином (κύριον) . Вы дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха. 1 Петра 3:6.

    Саваоф (Цеваот) встречается всегда в ВЗ с Именем Иегова и никогда по отношению к Богу отдельно от личного Имени. Правильно было бы перевести «Иегова Воин» или «Иегова во главе своего войска».

    Всемогущий (Шаддай) встречается этот эпитет в ВЗ много раз, но как именно эпитет, а не личное имя. В заблуждение ввел Синодальный перевод, который, перевел следующий стих не корректно.

    "Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем (???) «Бог Всемогущий», а с именем Моим «Господь» (сноска - Иегова) не открылся им" Исход 6:3.

    Однако ни в массоретском тексте ни в Септуагинте нет слова «имя» к выражению (Эль Шаддай), Бог Всемогущий. Абсолютно правильно перевел Макарий - "Я являлся Аврааму, Исааку и Иакову, как Бог всемогущий; но не открылся им во имени Иеговы." Исход 6:3 (перевод архимандрита Макария).

    Наивысший авторитет находится у Самого Создателя в его Слове, Он ни к одному титулу, или имени нарицательному или эпитету, не употребляет слово «ИМЯ», ни к Адонай, ни к Элохим, ни к Кириос, ни Саваоф или другому какому. Но СОЗДАТЕЛЬ говорит (приведу перевод Макария):
    Я Иегова, сие Мое есть имя, и не отдам славы Моей другому, и похвалы Моей истуканам. Исаия 42:8
    За то так говорит Иегова о пророках, пророчествующих именем Моим, которых Я не посылал; а они говорят: «меча и голода не будет на сей земле»: от меча и голода погибнут пророки сии. Иеремия 14:15
    Разве вертепом разбойников стал в ваших глазах сей дом, который именуется Моим именем? Вот и Я вижу, говорит Иегова. Иеремия 7:11
    Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Иегова: не для вас Я стану действовать, дом Израилев, а для святого имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли. Иезекиаль 36:22.
    Если не послушаете, и не обратите на то внимания, чтоб имени Моему воздать славу, говорит Иегова воинств; то Я пошлю на вас проклятие, и прокляну благословения ваши; прокляну и сие, потому что вы не обращаете внимания. Малахия 2:2.
    И скажете в оный день: славьте Иегову, призывайте имя Его; возвестите в народах дела Его; проповедуйте, как велико имя Его. Исаия 12:4
    Это только несколько и таких мест десятки в Библии.

    Миф №2. Имя Бона евреи не только не произносят, но и не знаю как его произносить.
    Этот миф распространяют некоторые протестанские и неопротестанские религиозные деятели. На Израильском телевидении или радио иногда тот или иной ведущий или гость говорит это Имя, трудно точно воссоздать транскрипцию, но примерно Йэхова, Йэхоуа.
    Еврейские диаспоры, были практически во всех странах, не удивительно, что одни могли забыть как произносится Имя, а другие сохранить Имя так как произносили его их предки.

    Миф №3. Имя Иегова придумали СИ. Часто новообращенные адепты неопростестанских религий настывают на этой версии.
    Однако в русской литературе, музыке это имя встречается с конца 18 века. Многие русские гебраисты (знатоки и переводчики с еврейского языка) именно так с начала 19-го века переводили Тетраграмматон с еврейского.

    Хитрѣйшій изъ всѣхъ звѣрей въ полѣ, которыхъ Іегова Богъ создалъ, былъ змѣй. Онъ сказалъ женѣ: подлинно ли сказалъ Богъ: не ѣшьте плодовъ ни съ какого дерева въ саду? Бытие 3:1 (перевод архим. Филарета).

    Такъ Я повелѣваю тебѣ: будь твердъ и мужественъ, не страшись и не робѣй! ибо съ тобою Іегова, Богъ твой, вездѣ, куда ни пойдешь. (Иисус Навин 1:9, (перевод Герасима Павского)

    Хитрѣйшій изъ всѣхъ звѣрей полевыхъ, которыхъ Іегова Богъ создалъ, былъ змѣй. Онъ сказалъ женѣ: подлинно ли сказалъ Богъ: не ѣшьте плодовъ ни съ какого дерева въ саду? (Бытие 3:1 перевод Макария Глухарева).

    Такъ поступалъ онъ каждый годъ, когда она восходила въ домъ Іеговы; такъ та оскорбляла ее, а она плакала и не вкушала пищи. (1 Царств 1:7 перевод проф. И.А. Максимовича)

    Вставши рано утромъ, они, поклонившись Іеговѣ, отправились обратно и пришли въ домъ свой, въ Раму. И позналъ Елкана жену свою, Ханну, и Іегова вспомнилъ о ней. (1 Царств 1:19 перевод М.С. Гуляева)

    О, толпа грѣшная,
    Народъ, обремененный беззаконіями,
    Племя развращенное,
    Дѣти распутныя!
    Оставили Іегову...
    (Псалом 1:4 перевод Акима Олесницкого)

    И явился ему Ангелъ Іеговы въ пламени огня изъ среды куста: смотритъ онъ, и вотъ кустъ огнемъ горитъ, но не истребляется кустъ. (Исход 3:2 перевод П.И. Горского-Платонова).

    Такъ говоритъ Іегова: за три преступленія Іуды и за четыре не отвращу сего: за то что они отринули законъ Іеговы и заповѣдей его не сохранили, и прельстили ихъ ложные ихъ боги, въ слѣдъ коихъ ходили отцы ихъ. (Амоса 2:4 перевод проф. П.А. Юнгерова)

    Миф №4. В Синодальном издании Тетраграмматон переводится словом Господь, значит так и надо произносить. Обратите внимание как сами переводчики Торы переводили это Имя (смотри миф №3). Только некая церковная доктрина Синодальной комиссии во главе с митр. Исидором (Никольский), вычеркнуло это Имя из перевода и вставила слово Господь, если бы был жив митр. Филарет (Дроздов), то в Синодальном издании это Имя встречалось бы скорее всего тысячи раз.

    Кстати, ни разу в Торе не встречается слово сочетание «Господь Бог» - Адонай Элохим.

    Миф №5. Более правильно произносить Яхве или Ягве, а не Иегова. Этот миф пришёл с протестантскими учеными. Не будем вдаваться в глубокие подробности, но произношение Яхве не может быть правильным. Приведу только одну причину, которая разбивает этот миф в пух и прах. В Тетраграмматоне 4 слога, посчитайте сколько слогов в Ях-ве?
    Все утверждения, что правильно произносить Ягве или Яхве, происходят от перевода этого Имени на греческий, так многие писатели произносили на греческом как - «Яоу», «Йао» и так далее. Отметим интересный факт как переводчики Септуагинты например перевели например имя из 1 Паралепоменон 12:12.
    יְהוֹחָנן Иегоханан
    как
    Ιωαναν Иоаннан

    Как видим, в греческом пропал слог «ег», так что не удивительно, что по-гречески, Имя звучит и произносится чуть по другому. Мы на русском произносим Ιωαναν в Библии как- Иоанн, в быту Иван, не английском Джон, на испанском Хуан, в некоторых языках как Ян. Но это одно и то же имя.

    Так же и другие имена, например Даниила 1:1 יְהוֹיקִים Иегоаким, в Септуагинте евреи перевели как Ιωακιμ Иоаким, снова видим пропал слог «ег».

    В любом случае в русском языке принято произносить Тетрагамматон как Иегова, нет смысла что-то менять.
    Вот еще вопрос, почему так важно именно точно произносить это Имя? Ведь на разных языках в любом случае будет звучать по разному. Почему когда мы точно знаем как произносится другие Библейские имена или названия, нет ни у кого желания их менять. Мы довольно точно знаем как произносится имя Иисуса Иегошуа (евр.), Иесус (греч), но никто не меняет в переводах на русский язык. Вавилон никто не меняет на Бабилон, Ваал на Баал, Навуходоносор на Небухеднецар и так далее.
    За «охотой» на точное произношение забыли вообще его произносить. В молитве Отче Наш, Господь сказал об Отце «Да Святится Имя Твое», в итоге множество конфессий считающих себя последователями Христа, не Освятили это Имя, а поступили ровно наоборот, поступив против повелений Христа.
    Даже в угоду своему и еврейскому предубеждению умудрились, совершить полог на сайте www.bible.by где опубликованы переводы на русский, из перевода Макария (Глухарева) опубликованного в18601867 гг. (в журнале «Православное обозрение») удалили около 2000 раз Имя Иегова и поставили слово Господь. Можно сравнить их предоставленный перевод и перевод в Викитеке ru.wikisource.org/wiki/Ветхий_Завет_(Макарий).

    Интересный факт. Я был в Эквадоре, и в это стране все произносят это Имя, в их Библии в ВЗ это имя встречается сотни и сотни раз. Более того идя по одной из улиц я встретил надпись на религиозном здании «Дом Иеговы», как вы думаете кому принадлежит это здание? Это не СИ, это представители одной из неопротестанских ответвлений, но в России приверженцы этой религии всячески чураются произносить Имя. В чем же отличие?! Почему такая непоследовательность?!
    Это безусловно влияние перевода на испанский язык Касиодоро де Рейна, первый переводчик Библии на испанский, практически во всех случаях перевел тетраграмматон как Иегова. И получается, это предрассудок даже не доктринальной, а местечковый, основанный на местном менталитете.

    Миф №6. Тетраграмматон в Торе огласован гласными буквами от Аданай. Но доказательство этой теории очень слабы и не внятны.
    Только в двух (!!!) древних текстах огласовка сделана буквами а, о, а. Уже в 12 веке масореты огласовывают как - е, а, иногда просто буквой а. Гласные использовались от слова Шема (Имя). После 12 века встречаются несколько огласовок, первая е, о, а; вторая - е, и.
    Приеду еще одно доказательство. Один из самых влиятельных и уважаемых еврейских равинов Моисей Маймонид (1135-1204 гг) сказал, что при огласовке, масореты огласовали Тетраграмматон именно теми гласными которые и были в Имени. Возможно говорил об огласовке е ,о, а - ИеГоВа.
    Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10703

    #2
    Сообщение от SaulStreicher

    Саваоф (Цеваот) встречается всегда в ВЗ с Именем Иегова и никогда по отношению к Богу отдельно от личного Имени. Правильно было бы перевести «Иегова Воин» или «Иегова во главе своего войска».
    а есть еще понятие "воинство небесное "

    Всемогущий (Шаддай) встречается этот эпитет в ВЗ много раз, но как именно эпитет, а не личное имя. В заблуждение ввел Синодальный перевод, который, перевел следующий стих не корректно.
    Наверно шаддай значит просто могучий

    "
    Я Иегова, сие Мое есть имя, и не отдам славы Моей другому, и похвалы Моей истуканам. Исаия 42:
    Но может имеется ввиду что Бог для евреев выбрал себе имя, для простоты коммуникации , а так у Бога личного имени нет

    Комментарий

    • Владимир 1642
      Ветеран
      • 11 May 2022
      • 1219

      #3
      Сообщение от SaulStreicher
      .
      За «охотой» на точное произношение забыли вообще его произносить. В молитве Отче Наш, Господь сказал об Отце «Да Святится Имя Твое», в итоге множество конфессий считающих себя последователями Христа, не Освятили это Имя, а поступили ровно наоборот, поступив против повелений Христа.
      .
      Вы говорите о Боге , значит знаете Кто Такой Бог? Или говорите то , чего не знаете?

      (Не пугайтесь , это был всего лишь эпиграф)

      Если я правильно понял , Имя Бога вы ставите превыше самого Бога. Бог превыше имени.

      Когда происходит встреча человека с Богом (этому посвящён праздник "Сретение") , то человек узнаёт на собственном опыте , Кто такой Бог. Имя Бога становится не простым суетным звуком , Имя Бога для такого человека выходит из тьмы , начинает светиться (или святиться , не суть важно).

      А какое у Бога Имя даже и не знаю. Ну Бог и Бог.Этого достаточно. Мы же не называем отца по имени. Просто папа. А жену наоборот , называем по имени , а не женой. Интересная петрушка получается.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Caleb
      а есть еще понятие "воинство небесное "

      Это воинство небесное и называет Бога "Саваоф". Кому что ближе , тот так и называет. Я буду называть наверно не просто Бог , а Отец. Пораззмышляю над этим.

      Комментарий

      • Владимир 1642
        Ветеран
        • 11 May 2022
        • 1219

        #4
        Друг меня называет Вован. А как иначе друг может называть , сами посудите. Соседка называет Вовкой (она работает в отделе кадров на стройке) , сестра жены называет Володей (она училка и Вери в Бога) , моя двоюродная сестра называет Вовочкой. А представьте если бы всех их сгребли под одну гребёнку и заставили называть меня Владимиром. Что бы из этого получилось? Они бы и меня обезличили и сами себя обезличили. Это был бы просто капец.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48044

          #5
          Сообщение от SaulStreicher
          Все . . Возможно говорил об огласовке е ,о, а - ИеГоВа.

          как вы огласовываете тэтраграмматон?

          не Яхве не Иегова


          Господь?
          --


          Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распялиДеяния апостолов 2:36 Деян 2:36: https://bible.by/verse/44/2/36/

          Иисус стал Яхве?
          Последний раз редактировалось piroma; 13 September 2024, 04:50 AM.
          *****

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6896

            #6
            Сообщение от SaulStreicher
            В Тетраграмматоне 4 слога, посчитайте сколько слогов в Ях-ве?
            В слове "Иуда" имеются все 4 буквы обсуждаемого слова. Причём на удивление - в том же самом порядке. Разница - в дополнительной букве "д". Убирая букву "д" из имени "Иуда" получаем искомое.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59734

              #7
              Сообщение от SaulStreicher
              Приведу только одну причину, которая разбивает этот миф в пух и прах. В Тетраграмматоне 4 слога, посчитайте сколько слогов в Ях-ве?
              Сказать что это просто дурость - значит ничего не сказать.

              В Тетраграмматоне - четыре буквы(Йод-Хей-Вав-Хей), а не слога!
              Собственно тетра-грамматон - как раз и означает 4 БУКВЫ!!!!
              А вот как их произносить - вопрос десятый!
              Самым главным тут является структура тетраграмматона, а она означает некую форму соединяющую в себе три формы глагола быть.
              И означает Того Кто , грубо говоря, Был, Есть и Будет!
              Вот что означает ЙХВХ!
              А как это произносится... да Боже-ж мой, какая разница.
              Вы, SaulStreicher, вечно притаскиваете на форум какие-то глупости, которые, почему-то считаете глубокой инфой...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • ВВладим
                Ветеран

                • 15 February 2009
                • 4393

                #8
                Сообщение от SaulStreicher
                В молитве Отче Наш, Господь сказал об Отце «Да Святится Имя Твое», в итоге множество конфессий считающих себя последователями Христа, не Освятили это Имя, а поступили ровно наоборот, поступив против повелений Христа.
                Лукавая манипуляция.


                Первые Христиане
                , которые получили повеление о том, что и как проповедовать от Самого Христа, не проповедовали имени Иеговы, напротив, они

                проповедовали имя Иисуса Христа

                12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
                (Деян.8:12)

                Первые Христиане исцеляли именем Иисуса Христа

                6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.
                (Деян.3:6)

                Первые Христиане призывали верить во имя Иисуса Христа

                15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
                16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
                (Деян.3:15,16)

                Первые Христиане собирались во имя Иисуса Христа

                20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
                (Матф.18:20)

                Первые Христиане призывали имя Иисуса Христа

                1 Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат,
                2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
                (1Кор.1:1,2)

                Первые Христиане прославляли имя Иисуса Христа

                11 Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе,
                12 да прославится имя Господа нашего Иисуса Христа в вас, и вы в Нем, по благодати Бога нашего и Господа Иисуса Христа.
                (2Фесс.1:11,12)

                Первые Христиане точно знали какое имя призывать и во Чьё имя собираться и о Чьем имени проповедовать.

                Как видим, все об имени Иисуса Христа.

                Берите пример с первых учеников, которых лично учил Сам Иисус Христос.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10703

                  #9
                  Сообщение от Владимир 1642


                  Это воинство небесное и называет Бога "Саваоф". .
                  Вообще Саваоф буквально значит "воинства ", то есть армии


                  Тут Иегова во главе "воинства небесного
                  3цар 22
                  19
                  Я видел Иегову, сидящего на престоле своём, и всё Воинство небесное стояло при нём, по правую и по левую руку его.
                  И сам Иегова живёт на небесах
                  3царств 8
                  30
                  услышь на месте обитания твоего на небесах»

                  Неемия 9
                  6 Воинство небесное поклоняется ему

                  Но описана война Иеговы против воинства небесного


                  Исаия 24
                  21 И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле.
                  22 И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны.
                  Исаия 34
                  4 И истлеет все небесное воинство;
                  5 Ибо упился меч Мой на небесах

                  При этом а Пятикнижии сказано что воинство небесное выделено для поклонения народам, не евреям
                  Второзаконие 4
                  19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как
                  Иегова , Бог твой, уделил их всем народам под всем небом

                  А в книге Даниила народы воюют , а во главе их стоят ангелы -покровители
                  Даниил
                  13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских
                  20 И он сказал: «знаешь ли, для чего я пришел к тебе? Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придет князь Греции.

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 10379

                    #10
                    А что сказал Христос?
                    "Я открыл имя Твое человекам"
                    В то время, как Сам никогда никакого именя не призносил, а только: Отец.
                    Именно так и учил народ - начиная с учеников, и кончая бесчисленными толпами
                    Дети в семье - именно так, папа.
                    Именно так молится в нас Дух Святой - Он говорит в наших сердах: "Папа! Папочка!" (Авва, Отче!)
                    А кто Духа Святого не имеет - тот и не Его.
                    Чужакам нужно имя, отчество и год рожденья, да чтоб, все по паспорту и по протоколу
                    Последний раз редактировалось Werty1383; 14 September 2024, 07:42 AM.

                    Комментарий

                    • SaulStreicher
                      Завсегдатай

                      • 24 December 2012
                      • 756

                      #11
                      Сообщение от Владимир 1642

                      Если я правильно понял , Имя Бога вы ставите превыше самого Бога. Бог превыше имени.
                      Я не имею своего мнения, я отражаю мнение Всемогущего. Подскажите пожалуйста, где вы нашли такое утверждение?

                      Название "Бог" это достаточно? Зачем же он 7000 раз в Своем Слове, сказал так о себе? Это вопрос для личного вам размышления.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от piroma
                      как вы огласовываете тэтраграмматон?

                      не Яхве не Иегова


                      Господь?
                      --


                      Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распялиДеяния апостолов 2:36 Деян 2:36: https://bible.by/verse/44/2/36/

                      Иисус стал Яхве?
                      Вы можете считать как хотите, это ваше право, а лишь указал мнение Создателя. Тема Троицы не полднималась. Эпитеты Господь, просто господин, как написал выше в сылках, может употребляться и людям, а Мессие или Хритом, то есть Помазаником, бял каждый царь в Израиле ипозже в Иуде. Такие как Соломон или Давид или Езекия. Как видите Слово Бога не подтверждает вашу версию.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Сказать что это просто дурость - значит ничего не сказать.

                      В Тетраграмматоне - четыре буквы(Йод-Хей-Вав-Хей), а не слога!
                      Собственно тетра-грамматон - как раз и означает 4 БУКВЫ!!!!

                      Вы, SaulStreicher, вечно притаскиваете на форум какие-то глупости, которые, почему-то считаете глубокой инфой...
                      Да вы правы четыре буквы, только а говорил о слогах с огласовкой. Перечитайте пожалуйста морфологию иврита, раздел "Закон огласовки слогов" и вам станет все ясно.

                      Про глупости, это ваше право так считать, как вы наверно знаете многие слова Иисуса, многие же считали глупостью, конечно я не Иисус. Я "раб ничего не стоящий", я только передаю Слова Создателя не более.
                      Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

                      Комментарий

                      • SaulStreicher
                        Завсегдатай

                        • 24 December 2012
                        • 756

                        #12
                        Сообщение от ВВладим


                        Первые Христиане
                        , которые получили повеление о том, что и как проповедовать от Самого Христа, не проповедовали имени Иеговы, напротив, они

                        проповедовали имя Иисуса Христа
                        Действительно как вы сказали "Лукавая манипуляция". Скажите пожалуйста евреи знали Имя Отца? Надо им было его напоминать рассказывать о нем?! Ответ очевиден, они знали Его Имя и им оставалось только признать Иисуса Христом.

                        Но о ком говорится в этих стихах адресованных язычникам? Ибо «всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся» Римлянам 10:13. Как вы видите слово взяты в кавычки, что говорит о ссылке на ВЗ. Павел приводит слова пророка Иоиля - "Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как говорит Иегова, и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет" Иоиль 2:32 (3:5 Перевод Архимандрита Макария).

                        Подскажите пожалуйста о каком Имени говорил Петр - "Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Своё" Деяния 15:14.

                        Как вы правильно сказали берите пример в первых христиан и конечно с Иисуса:

                        "Он сказал им: когда молитесь, говорите: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё" Луки 11:2

                        Я открыл им имя Твоё и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них. Иоанна 17:26

                        открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое" Иоанна 17:6

                        У Отца и Сына нет разногласий, христианам необходимо как вы сказал славить Имя Иисуса и безусловно еще больше славить Имя Его Отца. О том, что даже в Септуагинте из которой цитировали писатели НЗ было Имя во всех 7000 случаях я могу вам рассказать в личной переписке.
                        Хочу помогать другим узнавать Слово Божье и учить тому, что оставил нам Иисус Христос. Матфея 28;19,20

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6896

                          #13
                          Сообщение от ВВладим
                          Лукавая манипуляция.


                          Первые Христиане
                          , которые получили повеление о том, что и как проповедовать от Самого Христа, не проповедовали имени Иеговы, напротив, они

                          проповедовали имя Иисуса Христа
                          А почему "напротив", если Иегова - это имя Иисуса Христа?
                          И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; (Иоил.2:32)

                          Комментарий

                          • ВВладим
                            Ветеран

                            • 15 February 2009
                            • 4393

                            #14
                            Сообщение от Diogen
                            А почему "напротив", если Иегова - это имя Иисуса Христа?
                            И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; (Иоил.2:32)
                            Потому что данный дискурс у СИ в том и состоит, что имя Иеговы - имя Бога, а имя Иисуса Христа - имя Архангела. Если бы они верили, что Иисус Христос - Бог, этой темы бы не возникло.

                            Тут уместно вспомнить Гераклита:

                            Бог это «единое, единственно мудрое»; оно «желает и не желает называться Зевсом»
                            Не желает, потому что то, что из Зевса сделали люди, не может быть Богом.

                            Желает, если под именем Зевса люди подразумевают верховного Царя и Бога богов, «единое, единственно мудрое».

                            Так и с именем Иисуса. Я оставляю в стороне споры про тетраграмматон...

                            Задайте автору темы вопрос: За Кого или кого он почитает Христа?

                            13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
                            (Матф.16:13)

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 10703

                              #15
                              Сообщение от ВВладим

                              Желает, если под именем Зевса люди подразумевают верховного Царя и Бога богов, «единое, единственно мудрое».
                              Ну так
                              псалом 94
                              3 ибо Иегова есть бог великий и Царь великий над всеми богами

                              Комментарий

                              Обработка...