понимание Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 35760

    #31
    Сообщение от piroma

    блоки информации выстроенные в истину парадигмы
    кто/что выстраивает блоки информации в парадигму?

    парадигма означает буквенная экспозиция существующего
    кто/что придаёт смысл буквам?

    например, в тексте написано слово "бог" - о каком боге идёт речь?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 49266

      #32
      [QTE=Вовчик;7280437]кто/что выстраивает блоки информации в парадигму?
      Тематика- связи

      Все существующее имеет образ
      Образ имеет дух и тело

      Парадигма образа описание образа внутри и снаружи-схема форма и ее поля взаимодействия или связи с другими образами

      Парадигма системы образов парадигма общества образов или ассоциации образов
      кто/что придаёт смысл буквам?
      Существующее
      Существующее описывается буквами
      Буквы кодируют существующее

      Кто изучает существующее придает смыслы и с помощью мертвых языков древнегреч и латыни создают новые слова с новым открытым смыслам существующего

      например, в тексте написано слово "бог" - о каком боге идёт речь?[/QUE]
      Начало слов от Бога

      Назвал его -человек
      Моё имя Яхве Элохим

      О каком боге идёт речь узнается по установке из многосмысленности или дуальности одного смысла который согласуется с другими смыслами о которых идёт речь в предложении главе в блоке информации

      Это когда смыслы известны из другого блока информации

      Если нет то идёт установление с нуля смысла термина
      И тут открывается что термин многозначный -тогда больше работы
      Поэтому какие то блоки информации следует рассматривать исходными -брать за эталон

      Из них устанавливаются смыслы с определенной степенью достоверности и потом ими оперируют в других блоках

      Смыслы утверждаются либо выбрасываются если не проходят через все нужные блоки информации

      Потому парадигма не должна иметь блоков противоречивости информационных смыслов

      Но противоречивость может быть если в блоках информации два языка открытый и закрытый
      Тогда нужно восстановить смыслы то есть искать ключи
      *****

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 35760

        #33
        Сообщение от piroma
        Тематика- связи
        кто/что задаёт тематику связи?

        Все существующее имеет образ
        Образ имеет дух и тело
        объективный или субъективный? с каким образом мы "работаем"?

        Парадигма образа описание образа внутри и снаружи-схема форма и ее поля взаимодействия или связи с другими образами

        Парадигма системы образов парадигма общества образов или ассоциации образов
        Кто/что объединяет образы в парадигму и как ты собираешься оценивать истинность парадигмы?

        Пример: геоцентризм и гелиоцентризм.

        Существующее
        Существующее описывается буквами
        Буквы кодируют существующее

        Кто изучает существующее придает смыслы и с помощью мертвых языков древнегреч и латыни создают новые слова с новым открытым смыслам существующего
        Бог сотворил звёзды и расположил их в пространстве. Люди произвольно, только по видимому расположению, соединили эти звёзды в группы и назвали эти группы созвездиями.

        Соединили "так", а могли соединить "иначе". Так и блоки информации могут быть соединены произвольным образом только по их видимому расположению - без учёта их реальной связи.


        О каком боге идёт речь узнается по установке из многосмысленности или дуальности одного смысла который согласуется с другими смыслами о которых идёт речь в предложении главе в блоке информации

        Это когда смыслы известны из другого блока информации


        Если нет то идёт установление с нуля смысла термина
        И тут открывается что термин многозначный -тогда больше работы
        Поэтому какие то блоки информации следует рассматривать исходными - брать за эталон
        ошибся в эталоне - ошибся во всём. Христос показал Отца. Отец похож на БВЗ?

        Из них устанавливаются смыслы с определенной степенью достоверности и потом ими оперируют в других блоках

        Смыслы утверждаются либо выбрасываются если не проходят через все нужные блоки информации

        Потому парадигма не должна иметь блоков противоречивости информационных смыслов

        Но противоречивость может быть если в блоках информации два языка открытый и закрытый
        Тогда нужно восстановить смыслы то есть искать ключи
        то есть практическую проверку, о которой говорит Христос, ты не рассматриваешь?!
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 49266

          #34
          [QOTE=Вовчик;7280602]кто/что задаёт тематику связи?
          Изучаемый объект
          Он указывает связи с другими
          объективный или субъективный? с каким образом мы "работаем"?
          Со слов свидетелей

          Даже Христос -со слов Его можно создать образ Отца
          Он будет субъективный или объективный?
          Кто/что объединяет образы в парадигму и как ты собираешься оценивать истинность парадигмы?
          Функциональность образов создаёт парадигмы

          Если парадигма небесного проверки нету пока не будешь взят в небо

          Если парадигма земного то в парадигме есть земное доступное земным
          Потому Христос умер чтобы сделать доступным небесное земным


          Пример: геоцентризм и гелиоцентризм
          .
          Это потом

          Бог сотворил звёзды и расположил их в пространстве. Люди произвольно, только по видимому расположению, соединили эти звёзды в группы и назвали эти группы созвездиями
          .

          Это да
          А новооткрытые частицы ?

          Соединили "так", а могли соединить "иначе". Так и блоки информации могут быть соединены произвольным образом только по их видимому расположению - без учёта их реальной связи
          .
          Ну так изучать надо невидимое и связи невидимые

          ошибся в эталоне - ошибся во всём. Христос показал Отца. Отец похож на БВЗ?
          Если ошибся другие блоки покажут ошибочность
          Переиграть надо все взяв за эталон другое

          -
          Показал но не открыл

          --
          Не останется камня на камне -продолжение БВХ


          то есть практическую проверку, о которой говорит Христос, ты не рассматриваешь?
          Изгнание бесов есть признак ЦБ
          Есть и другие

          Проверка на каждом шагу по знамениям
          Нету знамения соответствующего не достиг ступени соответствующей
          *****

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 35760

            #35
            Сообщение от piroma
            Изучаемый объект
            Он указывает связи с другими
            Не так просто. Только этому вопросу можно посвятить целую тему.

            Бог связан со всем и всё связано с Богом и таким образом всё связано между собой. Есть связи видимые и есть невидимые. Есть определяющие и есть второстепенные. Есть прямые и есть опосредствованные. Жизни не хватит, чтобы всё изучить.

            Со слов свидетелей

            Даже Христос -со слов Его можно создать образ Отца
            Он будет субъективный или объективный?
            Субъективный, пока не подтвердится "Критерием Христа" (Дела, которые делал Христос и мы будем делать.)

            Функциональность образов создаёт парадигмы

            Если парадигма небесного проверки нету пока не будешь взят в небо

            Если парадигма земного то в парадигме есть земное доступное земным
            Потому Христос умер чтобы сделать доступным небесное земным
            Хорошо сказал. Как земную парадигму проверять будем?

            Это да
            А новооткрытые частицы ?
            Все наши открытия - гипотезы, пока не проверены практикой.


            Ну так изучать надо невидимое и связи невидимые
            Изучать и проверять.


            Если ошибся другие блоки покажут ошибочность
            Переиграть надо все взяв за эталон другое
            Как покажут?

            Изгнание бесов есть признак ЦБ
            Есть и другие

            Проверка на каждом шагу по знамениям
            Нету знамения соответствующего не достиг ступени соответствующей
            по делам и по знамениям, хотя уже сами дела будут знамениями.

            PS. Отдельное спасибо за оформление ответа - появилась конкретика и открылись новые возможности.
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 49266

              #36
              [OTE=Вовчик;7280675]Не так просто. Только этому вопросу можно посвятить целую тему.

              Бог связан со всем и всё связано с Богом и таким образом всё связано между собой. Есть связи видимые и есть невидимые. Есть определяющие и есть второстепенные. Есть прямые и есть опосредствованные. Жизни не хватит, чтобы всё изучить
              .
              Изучаем Бога все равно по частям и отчасти


              Субъективный, пока не подтвердится "Критерием Христа" (Дела, которые делал Христос и мы будем делать.)
              Есть другой критерий

              19И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; 20ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог , потому что Бог больше сердца нашего и знает все. 21Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

              Хорошо сказал. Как земную парадигму проверять будем?
              Получением ее в себя

              Все наши открытия - гипотезы, пока не проверены практикой
              .

              Практика ограничена
              Нету приборов увидеть электрон

              Тоже самое с духом -даже свой дух мы не видим

              Как покажут?
              Логикой -ее нарушением
              *****

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 35760

                #37
                Сообщение от piroma
                Изучаем Бога все равно по частям и отчасти
                до тех пор, пока сам Бог не войдёт в нас и не откроется в максимальной для нас полноте.



                Есть другой критерий

                19И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; 20ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог , потому что Бог больше сердца нашего и знает все. 21Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
                есть и другая цитата:


                Получением ее в себя
                В нас может войти и неистинная Парадигма, как вот сейчас, например. И это несмотря на то, что Христос явил нам Отца Бога Истинного.

                Практика ограничена
                Нету приборов увидеть электрон
                На нашем этапе достаточно той, о которой сказал Христос.

                Тоже самое с духом - даже свой дух мы не видим
                Мы и свет не видим - видим только его действие.

                Логикой - ее нарушением
                У всех своя логика и только дело подтверждает её истинность.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55281

                  #38
                  Сообщение от piroma
                  фарисеи ошибались о Христе зная ветхий
                  Зато, когда им открывался Христос, как Савлу, сразу узнавали Христа и как Павел могли заявлять: я знаю в Кого я уверовал.
                  А ошибались по неверию призывам Иоанна Крестителя, НЕ ПОКАЯЛИСЬ, не крестились в покаяние грехов и не могли узнать.
                  Должна исполниться всякая правда: покаяться, креститься в смерть Христа, просить милости от Отца Небесного во имя Христа и получить обетование жизни вечной Дух Святой, и учиться у Отца Небесного, чему учиться, а верить, верить слову Божьему.

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 49266

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    Зато, когда им открывался Христос, как Савлу, сразу узнавали Христа и как Павел могли заявлять: я знаю в Кого я уверовал.
                    А ошибались по неверию призывам Иоанна Крестителя, НЕ ПОКАЯЛИСЬ, не крестились в покаяние грехов и не могли узнать.
                    Должна исполниться всякая правда: покаяться, креститься в смерть Христа, просить милости от Отца Небесного во имя Христа и получить обетование жизни вечной Дух Святой, и учиться у Отца Небесного, чему учиться, а верить, верить слову Божьему.
                    Вот именно

                    Не принимают Предтечу

                    Сейчас не принимают Утешителя
                    а если примут не принимают что Он говорит

                    Савл покорился силой -страхом
                    Страхом спасайте -тоже есть

                    Болезни открывают уши
                    *****

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 49266

                      #40
                      [QTE=Вовчик;7280700]до тех пор, пока сам Бог не войдёт в нас и не откроется в максимальной для нас полноте
                      .

                      Прежде чем войдёт Бог войдут боли


                      есть и другая цитата:
                      Эта та же самая по логике-еслу попросил то что в библии и получил то тебя Бог слушает
                      Значит ты уже отчасти от истины
                      Если не от истины действуешь не получишь

                      Это и есть начало общения с Богом-пилучить ответ не только словом ни в другом формате
                      Наказание или благословение

                      Бог грешников не слушает


                      В нас может войти и неистинная Парадигма, как вот сейчас, например. И это несмотря на то, что Христос явил нам Отца Бога Истинного
                      .

                      Христос ничего никому не явил
                      В Нем был скрыт Отец и никто не видел ничего
                      Потому у них вопрос был скажи прямо кто ты

                      Исцеление и изгнание бесов истолковали по другому-своей логикой
                      Потому ничего не увидели


                      Тоже самое сегодня

                      Чудеса не обратят никого
                      Если воскреснет из мертвых не поверят

                      А тот кто верит уже без чудес ему нужно другое не чудеса где то кому то а в нем самом
                      Веру даёт свыше Христос если не ожесточаешь сердце-если доступ есть Ему в тебя

                      На нашем этапе достаточно той, о которой сказал Христос
                      .
                      Спасение не есть изгнание бесов
                      Мы и свет не видим - видим только его действие
                      .

                      Потому по делам -по проявлениям духов -по знамениям
                      У всех своя логика и только дело подтверждает её истинность.[/Q
                      Логика в мудрости

                      Приобретай мудрость
                      *****

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55281

                        #41
                        Сообщение от piroma
                        Вот именно

                        Не принимают Предтечу

                        Сейчас не принимают Утешителя
                        а если примут не принимают что Он говорит

                        Савл покорился силой -страхом
                        Страхом спасайте -тоже есть

                        Болезни открывают уши
                        И что?
                        Вот так происходит, это наша действительность и она не сама по себе, не бесконтрольная, над всем и всеми Бог.
                        Самое большое чудо это перемена образа мыслей от неверующего и даже отвергающего Благую весть и вдруг во мгновение ока человек смиряется и становится на колени и заливается слезами и просит Бога о милости, это чудо.
                        И да, болезни способствуют этому, как и скорби, как и войны.
                        Все от Бога, потому не получается никого обвинять и никого из человеков прославлять, никому не дана власть открывать кому то глаза и уши равно ум к разумению Писаний, все что можем это свидетельствовать о вере, о чудесах которые совершает Бог в нашей жизни и делиться мнениями, разумением, с единомышленниками находить утешение, а в разномыслии и разноголосице уточнять свои слабые места, когда не можем найти аргументы доказательсвст своего утверждения,
                        а так ли правильно я понимаю и начинаешь поиск и не мало откровений получаешь и одновременно учишься держать удар, и в то же время не вступать в словопрение, очень полезная школа еще и тем что открывается общая картина что происходит в огромном сообществе исповедующих имя Господа.
                        И во всем происходящем вести себя как Спаситель: плакать и умолять о всем необходимом
                        7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
                        8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55281

                          #42
                          Сообщение от piroma
                          .

                          Прежде чем войдёт Бог войдут боли


                          .


                          [/TD]
                          [/TR]
                          [/TABLE]

                          Эта та же самая по логике-еслу попросил то что в библии и получил то тебя Бог слушает
                          Значит ты уже отчасти от истины
                          Если не от истины действуешь не получишь

                          Это и есть начало общения с Богом-пилучить ответ не только словом ни в другом формате
                          Наказание или благословение

                          Бог грешников не слушает


                          .

                          Христос ничего никому не явил
                          В Нем был скрыт Отец и никто не видел ничего
                          Потому у них вопрос был скажи прямо кто ты

                          Исцеление и изгнание бесов истолковали по другому-своей логикой
                          Потому ничего не увидели


                          Тоже самое сегодня

                          Чудеса не обратят никого
                          Если воскреснет из мертвых не поверят

                          А тот кто верит уже без чудес ему нужно другое не чудеса где то кому то а в нем самом
                          Веру даёт свыше Христос если не ожесточаешь сердце-если доступ есть Ему в тебя

                          .
                          Спасение не есть изгнание бесов
                          .

                          Потому по делам -по проявлениям духов -по знамениям

                          Логика в мудрости

                          Приобретай мудрость
                          Внутренность наполняется светом постепенно, по мере веры, потому нам дана власть просить во имя Христа, это условие для получения ответов от Бога на просьбы, на поик и на стук, не по делам, а по вере слову Божьему: просить искать и стучать во имя Господа.
                          Просим и получаем.

                          - - - Добавлено - - -

                          Ищем и находим, стучим и нам открывают.

                          - - - Добавлено - - -

                          Хотя есть недостаток у многих: считать что уже нашел все что надо, получил все что имеешь и разумеешь все как должно, и остановка хотя путь только начался.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 49266

                            #43
                            Сообщение от Двора
                            Внутренность наполняется светом постепенно, по мере веры, потому нам дана власть просить во имя Христа, это условие для получения ответов от Бога на просьбы, на поик и на стук, не по делам, а по вере слову Божьему: просить искать и стучать во имя Господа.
                            Просим и получаем.

                            - - - Добавлено - - -

                            Ищем и находим, стучим и нам открывают.

                            - - - Добавлено - - -

                            Хотя есть недостаток у многих: считать что уже нашел все что надо, получил все что имеешь и разумеешь все как должно, и остановка хотя путь только начался.
                            Просил Дар слова мудрости и получил?
                            Кто с даром мудрости здесь или там?

                            Пусто
                            *****

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 60062

                              #44
                              Сообщение от piroma
                              Просил Дар слова мудрости и получил?
                              Кто с даром мудрости здесь или там?

                              Пусто
                              А что для тебя дар Мудрости?
                              Как ты себе представляешь его?
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 35760

                                #45
                                Сообщение от piroma
                                .

                                Прежде чем войдёт Бог войдут боли
                                В этом мире без болей ничего не бывает, но как это отменяет сказанное мной?

                                Эта та же самая по логике-еслу попросил то что в библии и получил то тебя Бог слушает
                                Значит ты уже отчасти от истины
                                Если не от истины действуешь не получишь

                                Это и есть начало общения с Богом-пилучить ответ не только словом ни в другом формате
                                Наказание или благословение
                                Так по этой логике вообще всё работает и без Библии понятно: правильно сделал - получил желаемое...неправильно сделал - не получил желаемое. Проблема в том - как делать правильно - это и выясняем. Но критерий - практика.

                                Бог грешников не слушает
                                все согрешили и лишены славы Божией, (К Римлянам 3:23)


                                Христос ничего никому не явил
                                Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (От Иоанна 1:18)


                                В Нем был скрыт Отец и никто не видел ничего
                                Потому у них вопрос был скажи прямо кто ты
                                Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (От Иоанна 14:9)


                                Исцеление и изгнание бесов истолковали по другому-своей логикой
                                Потому ничего не увидели
                                а кто/что мешает увидеть тебе?


                                Тоже самое сегодня

                                Чудеса не обратят никого
                                Если воскреснет из мертвых не поверят
                                чему не поверят? нам не нужно никому ничего доказывать - Христос уже всё доказал.

                                А тот кто верит уже без чудес ему нужно другое не чудеса где то кому то а в нем самом
                                Веру даёт свыше Христос если не ожесточаешь сердце-если доступ есть Ему в тебя
                                дела Христовы - критерий истинности следования Христу, поэтому Христос и дал этот критерий. Они не для показухи - они для внутреннего пользования.

                                Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (К Римлянам 14:22)


                                Спасение не есть изгнание бесов
                                Для того, из кого изгнали - начало спасения.


                                Потому по делам -по проявлениям духов -по знамениям
                                Ну вот - ты уже и о делах заговорил.

                                Логика в мудрости

                                Приобретай мудрость
                                Даздраперма!
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...