Сколько врагов у Бога

[Кадош]

6Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не позналЕго.

ВОт лично я, и лично тебе - раз сто уже объяснял эти слова!
Ты опять свой максимализм бездумный включаешь...
Ну если понимать эти слова в твоем стиле, то получается что апостол Петр, даже много лет спустя после смерти Иисуса, даже после того как на нем почил дар иных языков на пятидесятницу ... и прочее и прочее и прочее, уже после всего этого, НЕ ХРИСТОВ!!!!
Понимаешь, Пирома?
Если следовать твоему максималистскому пониманию этих слов Иоанна, то ап.Петр - не христов!
пирома - ты малядесь!
Опять своим максимализмом ненужным пришел в тупик...

[piroma]

ВОт лично я, и лично тебе - раз сто уже объяснял эти слова!
Ты опять свой максимализм бездумный включаешь...
Ну если понимать эти слова в твоем стиле, то получается что апостол Петр, даже много лет спустя после смерти Иисуса, даже после того как на нем почил дар иных языков на пятидесятницу ... и прочее и прочее и прочее, уже после всего этого, НЕ ХРИСТОВ!!!!
Понимаешь, Пирома?
Если следовать твоему максималистскому пониманию этих слов Иоанна, то ап.Петр - не христов!
пирома - ты малядесь!
Опять своим максимализмом ненужным пришел в тупик...

кто Христов распял плоть со страстями и похотями -это процесс

Петр опять испугался людей Евреев верущих законников как со служанкой

несовершенный в любви ещё

всякий любящий рожден от Него

иметь дары духа Святого не значит быть рожденным

исцелать и изгонять бесов Духом Святым не значит что ты рожден свыше-облекся во Христа

[Кадош]

Петр опять испугался людей Евреев верущих законников как со служанкой

Ага, и поэтому - он не христов!
Пирома, ты опять не видишь, что ахинею несешь, нет?

иметь дары духа Святого не значит быть рожденным

А Дух Святой - дары свои раздаёт всем подряд. или только детям Божьим?

[piroma]

Ага, и поэтому - он не христов!
Пирома, ты опять не видишь, что ахинею несешь, нет?

А Дух Святой - дары свои раздаёт всем подряд. или только детям Божьим?

дети Божии все дети Его когда ещё не родились

начинается становление ими

станешь после рождения

до рождения называешься только

дух Святой дается сынам которые ещё не родились- чтобы родиться

--
по званию христов но не по делам

как только согрешил вышел из Христа-выброшен из Света

меняется статус

[Кадош]

дух Святой дается сынам которые ещё не родились- чтобы родиться

Интересная логика...
По ней оружие воинам дают, чтобы те потом дали присягу? Гениальная чушь.
Ой, пирома, ну несешь чушь и не понимаешь этого!

А на самом деле, пирома, сперва Дух Святой рождает свыше(т.е. от Себя) человека, а уж потом дает ему Свои дары!
И никак иначе!
Понимаете? чтобы пустить поезд из Москвы во Владивосток - сперва рельсы нужно уложить...
Это просто, пирома!

[piroma]

Интересная логика...
По ней оружие воинам дают, чтобы те потом дали присягу? Гениальная чушь.
Ой, пирома, ну несешь чушь и не понимаешь этого!

А на самом деле, пирома, сперва Дух Святой рождает свыше(т.е. от Себя) человека, а уж потом дает ему Свои дары!
И никак иначе!
Понимаете? чтобы пустить поезд из Москвы во Владивосток - сперва рельсы нужно уложить...
Это просто, пирома!

имею дары но любви не имею

рожденный ?

[Кадош]

имею дары но любви не имею

рожденный ?

А что говорит Писание? Это раз.
И второе - причем тут это и апостол Петр? Ты его еще и в отсутствии любви обвинить хочешь?

[piroma]

А что говорит Писание? Это раз.
И второе - причем тут это и апостол Петр? Ты его еще и в отсутствии любви обвинить хочешь?

несовершенный в любви кто боится -Иоанн сказал

совершенная любовь изгоняет всякий страх

по какой любви определяется рожденный ?

всякий любящий рожден от Бога

--
писание говорит я никто без любви -это рожденный?

[janzen]

несовершенный в любви кто боится -Иоанн сказал

совершенная любовь изгоняет всякий страх

по какой любви определяется рожденный ?

всякий любящий рожден от Бога

--
писание говорит я никто без любви -это рожденный?

Любовь Бога это Сам Христорс сушность Каторого Слово Божие и Он есть Дух и СЛОВО Его Дух и Он Христов и любить Бога можно толко Богом , своим не получится

[Кадош]

несовершенный в любви кто боится -Иоанн сказал

совершенная любовь изгоняет всякий страх

по какой любви определяется рожденный ?

всякий любящий рожден от Бога

--
писание говорит я никто без любви -это рожденный?

Сам понял чего сказал?
Если понял - то объясни.
Итак по факту, ап. Петр, будучи рожденным свыше, грешил!
Ап. Иаков пишет что ВСЕ МЫ грешим!
А пирома, утверждает, что они не рождены свыше, раз такое говорят и делают.
Просто до пиромы никак не дойдет, что грехи моих детей отдаляют их от меня, но не делают их не моими детьми.
Они не перестают быть моими только потому что грешат.
Так и с Духом. Рождение свыше - это рождение свыше и никакие внешние свидетельства не имеют никакого значения!
Иоанн пишет - МЫ УЖЕ, НО ЕЩЕ НЕ ОТКРЫЛОСЬ!!!
Так что когда Вы пытаетесь своим максимализмом понимать:
"... всякий, рожденный от Бога, не грешит;
но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему."

... - то всякий раз упираетесь в чушь, о том что апостолы не были рождены свыше. А это не так!
Поэтому тебе следует пересмотреть свое неправильно понимание.

[Вовчик]

это не то

конфликтуют между собой две заповеди а не я с ними

сцилла хотела съесть шесть харибд но утонула в одной -тогда я попался харибде тоже

у тебя две заповеди отбросить?

если они конфликтуют? они хотят съесть друг друга

ты жертвуешь часть себя одной и потом с другой борешься чтобы не исполнять ее -обойти?

заповеди должны проглотить тебя а ты их чтобы исполнить

ты должен войти во Христа чтобы Он вошел в тебя

приблизьтесь и я приближусь

свою дистанцию приближения проделать надо-войти Него

То есть ты про Сциллу и Харибду тоже не знаешь.

Они не едят друг друга - они даже не соприкасаются - но они раздавливают корабли, пытающиеся проплыть между ними, если капитаны кораблей не умеют проложить путь.

И только Одиссей смог это сделать с помощью голубя.

Тебе абы спорить - и у тебя есть с кем.

[piroma]

Сам понял чего сказал?
Если понял - то объясни.
Итак по факту, ап. Петр, будучи рожденным свыше, грешил!
Ап. Иаков пишет что ВСЕ МЫ грешим!
А пирома, утверждает, что они не рождены свыше, раз такое говорят и делают.
Просто до пиромы никак не дойдет, что грехи моих детей отдаляют их от меня, но не делают их не моими детьми.
Они не перестают быть моими только потому что грешат.
Так и с Духом. Рождение свыше - это рождение свыше и никакие внешние свидетельства не имеют никакого значения!
Иоанн пишет - МЫ УЖЕ, НО ЕЩЕ НЕ ОТКРЫЛОСЬ!!!
Так что когда Вы пытаетесь своим максимализмом понимать:
"... всякий, рожденный от Бога, не грешит;
но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему."

... - то всякий раз упираетесь в чушь, о том что апостолы не были рождены свыше. А это не так!
Поэтому тебе следует пересмотреть свое неправильно понимание.

Петр несовершенный в любви на тот момент



не в этом суть

если человек каждый день грешит он мертвый

Петр согрешил только здесь

был ли он рожденным я не знаю -рождение Свыше происходит когда баня возрождения происходит -может сразу может не сразу -когда дух Святой сделает приготовив к тому


Иоанн пишет о получении духовного тела -достиженуе воскресения и будущего века

рождение происходит после того когда умертвил плоть тела греха

это период когда есть грехи

- - - Добавлено - - -

То есть ты про Сциллу и Харибду тоже не знаешь.

Они не едят друг друга - они даже не соприкасаются - но они раздавливают корабли, пытающиеся проплыть между ними, если капитаны кораблей не умеют проложить путь.

И только Одиссей смог это сделать с помощью голубя.

Тебе абы спорить - и у тебя есть с кем.

потеряв шесть человек?

так в чем конфликт и в чем решение?

разделяй и властвуй?

--
я не читаю сказки

[Кадош]

Петр несовершенный в любви на тот момент

Мы все несовершенны! Но это никак не отменяет того факта, что Петр - РОЖДЕН СВЫШЕ на тот момент!

[piroma]

Мы все несовершенны! Но это никак не отменяет того факта, что Петр - РОЖДЕН СВЫШЕ на тот момент!

не могу утверждать

не сказано

слушком близко от крещения Духом по времени

рождение бывает подальше

когда дух Божий утвердится во внутреннем человеке после принятия Его

[Кадош]

не могу утверждать

Точно!
Поэтому все Ваши рассуждения не стоят и гроша ломанного без основания Писанием!
Когда до Вас это дойдет?