Всеобъемлющий Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1

    Всеобъемлющий Бог

    В ВЗ Бог предстает у пророков в виде человека, обитает в Скинии, в Храме,
    хотя уже и говорится, что Бог "не в храмах живет", Бог показан как имеющий землю подножием, а небо своим престолом.
    Бог создал мир и людей, значит в мире и людях есть частичка от Бога,
    да человек прямо назван образом и подобие Божьим, и даже иногда говорится с маленькой буквы "вы боги".
    Сам Христос это вспоминал в ев Иоанна.
    Деян.17:28
    Цитата из Библии:

    ибо мы Им живем и движемся и существуем

    Так же в НЗ говорится о Невидимом Боге, что "Бога никто не видел".
    и ведь
    Панентеи́зм (от греч.πᾶν ἐν θεῷ, «всё в Боге») религиозно-философское учение, согласно которому мир пребывает в Боге, однако Бог не растворяется в мире (как в пантеизме); синтез теизма и некоторых идей пантеизма.
    Бог присутствует во всех вещах, включает в себя Вселенную, но также находится вне её. Некий аспект Бога является трансцендентным по отношению к окружающему миру. В панентеизме Божественное бытие рассматривается одновременно как трансцендентное и имманентное.
    В индуизме не разделяют мир и Бога, не разделяют даже человека и Бога.
    в конфуцианстве Небо похоже больше на Что чем Кого, хотя при ранних династиях Небо воспринималось более субъектное.

    в современных космических религиях
    например Нью-эйдж
    Бога воспринимают тоже безлично
    1. Безличный бог (сила, энергия)
    2. Вечная вселенная
    Но тогда, если материя мира, имеет в себе и духовную основу, ибо Бог имманентен миру
    и религии мира могут рассматривать Бога безлично, в разной степени безличности.

    То есть ли Бог в атеизме ?

    Естественно в скрытом виде, как крипто теизм.
    Имеется ввиду в атеистическом диалектическом материализме.

    Ведь в нем, вопреки современной ему астрофизики
    1. Вселенная бесконечна ( атрибут Бога)
    2. Человек имеет в отличии всех животных нематериальное сознание ( аналог души )
    3. Человечество в целом рассматривается как коллективный Бог преобразующей Вселенную и отдельных людей (нужно быть сознательным)
    и только в обществе людей у детей возникает сознание (как бы вдувание души).
    Но ведь действительно, в людях есть Бог, ведь человек образ Божий.
    4. Так же диалектическом материализме признается нормы этики и эстетики

    Что люди в диамате есть коллективный Бог усиливается так же тем, чем диамат лишает материю идеального
    в то время как по Аристотелю, а его учение взяли за основу в христианской схоластике, выделяет
    Начала Архе у материального объекта
    1. собственно материальное, вещественное
    2. действующее (энергия)
    3. схема (форма, план)
    4. телеологическая (целевая).

    В диамате материя на удивление выхолощена человек как бы забирает все идеальное себе
    То есть еще обожествление человека.
    Но в диамате нет подлинного учения о глобальном развитии материи ведь мир по нему существует вечно.

    То есть на словах отрицая Бога и действуя против христианкой церкви атеисты на деле, атеисты СССР, в своей атеологии переняли многре идеи идеалистической философии и даже теизма.

    А тогда получается, что вопрос "Есть ли Бог?"
    Нельзя ответить просто "да" или "нет".
    То есть ответить конечно можно,
    но если человек говорит "нет", а сам приписывает человеку и человечеству божественность, заимствует при этом христианскую этику и эстетику,
    объявляет мир вечным, то он де факто перенимает много из теизма, отвергая его де юре.
  • Rufus
    Завсегдатай

    • 02 May 2016
    • 841

    #2
    Частица Бога есть в каждом и эта частица даже управляет иногда людьми.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #3
      Сообщение от Rufus
      Частица Бога есть в каждом и эта частица даже управляет иногда людьми.
      Если Ваш бог состоит из частей, которые могут отваливаться от него, значит он - агрегат, следовательно может быть разрушен и потому не Бог.

      Комментарий

      • Rufus
        Завсегдатай

        • 02 May 2016
        • 841

        #4
        Сообщение от Лука
        Если Ваш бог состоит из частей, которые могут отваливаться от него, значит он - агрегат, следовательно может быть разрушен и потому не Бог.

        Человек состоит из частей, которые передаются его детям, значит он агрегат.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #5
          Сообщение от Rufus
          Человек состоит из частей, которые передаются его детям, значит он агрегат.
          Вы правы - всякий человек агрегат и потому смертен. Но Бог из частей не состоит и потому не разрушаем и вечен.

          Комментарий

          • Rufus
            Завсегдатай

            • 02 May 2016
            • 841

            #6
            Сообщение от Лука
            Вы правы - всякий человек агрегат и потому смертен. Но Бог из частей не состоит и потому не разрушаем и вечен.

            С чего вы взяли, что деторождение это процесс саморазрушения.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Rufus
              С чего вы взяли, что деторождение это процесс саморазрушения.
              С чего Вы взяли, что я это взял?
              Саморазрушение всего в этом мире заложено Богом, в науке называется словом "энтропия" и формулируется в законе Сади-Карно.

              Комментарий

              • Дадали
                Отключен

                • 14 February 2020
                • 3230

                #8
                Сообщение от Лука
                Если Ваш бог состоит из частей, которые могут отваливаться от него, значит он - агрегат, следовательно может быть разрушен и потому не Бог.

                Сообщение от Лука
                Если Ваш бог состоит из частей, которые могут отваливаться от него, значит он - агрегат, следовательно может быть разрушен и потому не Бог.
                Не так.
                В пантеизме Бог не состоит из частей. В Духовном мире Он включает в себя в себя части, сформированные из Самого Себя, называемые Духом людей и животных, имеющие автономию, но потом снова сливающиеся с Богом, при этом, что интересно, не теряя своей индивидуальности. Части нужны, чтобы сформировать личность.
                Это как клетка отправляет рибосомы на временное отдельное воспитание, а затем границы между рибосомой и остальной клеткой разрушаются,
                и формальное обособление рибосомы от остальной клетки исчезает. В клетке таких процессов, насколько я знаю,не бывает. Это образ.
                После получения опыта личности будут жить уже в Боге. В Духовном мире нет рождения и умирания, потому что уже нет тела, которое живёт мало.
                Потому и говорят, что Царствие Божие (Духовный мир) внутри. Это и есть ниточка, связывающая Дух и душу.

                Экклизиаст 12-6
                Суета сует, сказал Екклесиаст, все суета! Доколе не порвется серебряная цепочка, и не возвратится золотая повязка
                Серебряная нить - канал, соединяющий Дух (находящий в Духовном мире) и душу (в физическом мире). По смерти душа, бывшая в физическом мире, возвращается к Богу, соединяется с Духом (а Дух часть Бога), или отправляется в ад, находящемся в физическом мире, аду. Когда человек живёт, физическое влияет на душу, и человек грешит - предаёт, убивает, прелюбодействует.
                Но на Дух это влияет слабо, почти никак. Именно потому те, кто живут Духом, духовные, физический мир не ломает. Смерть в Апокалипсисе - смерть вторая - есть смерть души, но не Духа. Но отращивать заново душу - радости мало. Если верить работам Лейбница монада (Дух) может быть даже у атома, весь мир одухотворён, и сваливаться с уровня человека на уровень атома...В ряде религий и учений Дух при определённых обстоятельствах смертен. Но, кажется, этого пока или не было, или было совсем мало.

                Почему человек умирает? Причины могут быть разные, но главная - наступает момент, когда связи Духа и души физическое тело очень мешает, что видно по маразматикам. И тогда душа бросает тело - отправляясь в ад, Рай или, возможно, в чистилище.

                Евреям 4:12


                Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого:
                оно проникает до разделения души и духа,
                Именно грехопадение произвело разделение души и Духа, которое ведёт к смерти, решить проблему рпзделения Духа и души пытался Шри Арубиндо,
                который был христианином и индуистом одноврмененно, знавших, кстати, настоящие Веды, а не Шри Упанишад.

                Сплавление души и Духа в одно единое, скорее всего, противоречит планам Бога.

                Если это всё покажется всем чушью, отвечу, что вполне может быть, хотя над этими проблемами работали Жордано Бруно, Барух Спиноза и Лейбниц.
                Это пантеизм. Но критикуя, предлагаете. Не можете - нет тогда смысла Вас уважать Ваше мнения. Если Вы не готовы объяснить сущность (свойства) базовых понятий Христианства, который даны именно для практики, то и нет, в сущности, практики и системы взглядов. Вы не знаете Христианства.

                Конечно, остаётся вопрос, а где живёт душа после смерти. Хотя ответы очевидены.
                1) В физическом мире. В Духовном мире она сливается после завершения испытаний. Это индуистская формулировка реинкарнаций.
                2) Она сразу идёт к Духу. Это христианская формулировка. Как на самом деле - умрём, узнаем.

                Практика критерий жизни.

                Иоанн 9-2

                Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?

                Обратите, что малыш согрешил ДО РОЖДЕНИЯ, ЭТО В ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ ЧТО ЛЬ?

                Тем не менее, я не хочу ввязываться в глупые споры. Практика критерий жизни.

                Пока то, что я пишу, это лишь объяснение учёных. Я не собираюсь тут опровергать базовые принципы какой-либо конфессии на форуме.
                Разбирайтесь сами.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Лука
                С чего Вы взяли, что я это взял?
                Саморазрушение всего в этом мире заложено Богом,


                в науке называется словом "энтропия" и формулируется в законе Сади-Карно.
                Слова, полные цинизма. Учитывая, что Бог у Вас "ошибается" и потому раскаивается (при создании человека, на деле Он пожалел о своих невыполненных планах созидания) и "не любит всех".
                Закон возрастания энтропии существует лишь в замкнутых системах, Вы плохо учили физику.

                Принцип возрастания энтропии изолированной системы
                Последний раз редактировалось Дадали; 15 May 2022, 04:31 PM.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #9
                  Сообщение от Дадали
                  В пантеизме Бог не состоит из частей.
                  у меня говорится о панЕнтеизме.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Дадали

                  Слова, полные цинизма. Учитывая, что Бог у Вас "ошибается" и потому раскаивается (при создании человека, на деле Он пожалел о своих планах созидания) и "не любит всех".
                  а откуда такой цинизм? Что к нему толкает?

                  Комментарий

                  • Дадали
                    Отключен

                    • 14 February 2020
                    • 3230

                    #10
                    Сообщение от Elf18

                    а откуда такой цинизм? Что к нему толкает?
                    Слова Луки

                    Саморазрушение всего в этом мире заложено Богом,
                    Спросите у Луки - откуда.
                    Кстати, не согласен, что у животных нет души. Они любуются закатом, жертвуют собой во имя стаи, умеют считать и использовать орудия труда.
                    Они мало живут и у них нет свободных конечностей. Кроме того, по Лейбницу, души есть даже у атомов.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Elf18
                    у меня говорится о панЕнтеизме.
                    Я это помню как пантеизм. Но спорить не буду.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #11
                      Сообщение от Дадали
                      Спросите у Луки - откуда.
                      но ведь в Библии есть грехопадение Адама об этом тема.

                      Комментарий

                      • Дадали
                        Отключен

                        • 14 February 2020
                        • 3230

                        #12
                        Сообщение от Elf18
                        но ведь в Библии есть грехопадение Адама об этом тема.

                        И где там сказано, что древо от Бога?
                        Бог мог позволить оставить древо внутри сада от дьявола.
                        Или сделать вместе с дьяволом, по просьбе дьявола.
                        Дьявол в Эдемском саду водился.

                        Здесь коренной вопрос - а что было причиной восстания.
                        Гордыня - это эмоции. А что было яблоком раздора?

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #13
                          Сообщение от Дадали
                          И где там сказано, что древо от Бога?
                          в этой теме не разбирается сама апория The Fall of Man грехопадения человека
                          мы из нее исходим.

                          Комментарий

                          • Дадали
                            Отключен

                            • 14 February 2020
                            • 3230

                            #14
                            Сообщение от Elf18
                            в этой теме не разбирается сама апория The Fall of Man грехопадения человека
                            мы из нее исходим.

                            Ну и - в чём вопрос? Тема о всеобъемлющем Боге.

                            Комментарий

                            • qwertyu
                              Отключен

                              • 04 June 2013
                              • 32381

                              #15
                              Сообщение от Elf18
                              атеисты СССР, .
                              это прокол в теме...а так филигранная работа...

                              Комментарий

                              Обработка...