Тайна сокрытая от веков и родов.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #1

    Тайна сокрытая от веков и родов.

    Когда наш Спаситель ходил по Земле и говорил об Отце, - никто толком понять Его не мог. Все считали, что Отец это некто другой, что Отец и Сын - двое. Даже его ученики и те ничего не понимали в то время.
    Хотя иногда Иисус загадочно объяснял, что Отец и Сын - одно, что видевший Его видел Отца, что Отец в Нём и Он в Отце.. Видящий Меня видит Пославшего Меня.
    Причина заключалась в том, что Иисус Христос приходил для того, что бы умереть от первосвященников (Матфея 16:21).
    И если бы они знали кто Он на самом деле, то, разумеется, не смогли бы осудить Его на смерть. Они бы попадали перед Ним ниц и дрожали как осенние листочки. В этом случае не было бы Жертвы за грех и, конечно же, спасения тоже.
    Поэтому это была тайна сокрытая от веков и родов. (Колоссянам 1:26, 4:3-4, Римл.14:24).
    Священники не должны были знать, кто такой Иисус Христос на самом деле.
    Пророчества, которое они имели, тоже конкретно ничего не говорили. Пророки об этом писали туманно, как бы двусмысленно; и те кто исследовал их мало что понимали.

    Эта тайна открывается позже ученикам Иисуса Христа - Бог явился во плоти (1-е Тимофею 3:16). Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог (1-е Иоанна 5:20-21, Римл.9:5). Им создано всё (Колсс.1:26).
    Павел объяснил, что Сын это образ Бога невидимого.
    Из этого объяснения следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете, - все-все-все, - следует считать внутриличностными взаимоотношениями - И НИКАК ИНАЧЕ.
  • Leopold 2465
    Ветеран

    • 24 February 2020
    • 4848

    #2
    Сообщение от валерий2013
    Когда наш Спаситель ходил по Земле и говорил об Отце, - никто толком понять Его не мог. Все считали, что Отец это некто другой, что Отец и Сын - двое. Даже его ученики и те ничего не понимали в то время.
    Хотя иногда Иисус загадочно объяснял, что Отец и Сын - одно, что видевший Его видел Отца, что Отец в Нём и Он в Отце.. Видящий Меня видит Пославшего Меня.
    Причина заключалась в том, что Иисус Христос приходил для того, что бы умереть от первосвященников (Матфея 16:21).
    И если бы они знали кто Он на самом деле, то, разумеется, не смогли бы осудить Его на смерть. Они бы попадали перед Ним ниц и дрожали как осенние листочки. В этом случае не было бы Жертвы за грех и, конечно же, спасения тоже.
    Поэтому это была тайна сокрытая от веков и родов. (Колоссянам 1:26, 4:3-4, Римл.14:24).
    Священники не должны были знать, кто такой Иисус Христос на самом деле.
    Пророчества, которое они имели, тоже конкретно ничего не говорили. Пророки об этом писали туманно, как бы двусмысленно; и те кто исследовал их мало что понимали.

    Эта тайна открывается позже ученикам Иисуса Христа - Бог явился во плоти (1-е Тимофею 3:16). Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог (1-е Иоанна 5:20-21, Римл.9:5). Им создано всё (Колсс.1:26).
    Павел объяснил, что Сын это образ Бога невидимого.
    Из этого объяснения следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете, - все-все-все, - следует считать внутриличностными взаимоотношениями - И НИКАК ИНАЧЕ.
    Думаю, что никакой тайны для первосвященников не было. Они просто НЕ ВЕРИЛИ, и чтобы им не говорили, они бы все равно не поверили. И они не верили ни в то, что Отец и Сын - одно, ни в то, что Отец и Сын - двое. Кстати, Иисус лично говорил, что Он НЕ ОДИН, потому что у Него есть Отец. А если не один, то сколько?
    Один и одно - это разные слова и с разным смыслом.
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #3
      Сообщение от Leopold 2465
      Думаю, что никакой тайны для первосвященников не было. Они просто НЕ ВЕРИЛИ, и чтобы им не говорили, они бы все равно не поверили. И они не верили ни в то, что Отец и Сын - одно, ни в то, что Отец и Сын - двое.
      Один и одно - это разные слова и с разным смыслом.
      Вы правы...они бы не поверили. Покрывало Моисеево было на их лицах от Бога, что бы они не взирали на конец преходящего - как писал Павел.
      То есть они не должны были знать чем закончится их священство. А закончилось оно Голгофой. А если бы не было этого покрывало то и не было бы Голгофы. Разумеется спасения то же не было бы.
      Это, собственно, и есть тайна.
      Кстати, Иисус лично говорил, что Он НЕ ОДИН, потому что у Него есть Отец. А если не один, то сколько?
      Да, для кого то Иисус камень соблазна и преткновения. Тем, кто ходил за Ним по пятам с камнями за пазухой - Он так и говорил: "Я не один.."
      А вот ученикам, когда они попросили Его показать им Отца Он показал на Себя.
      "Филипп сказал Иисусу: Господи! покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца?.."

      Комментарий

      • Наташа К
        Ветеран

        • 26 November 2019
        • 21532

        #4
        Сообщение от валерий2013
        Когда наш Спаситель ходил по Земле и говорил об Отце, - никто толком понять Его не мог. Все считали, что Отец это некто другой, что Отец и Сын - двое. Даже его ученики и те ничего не понимали в то время.
        Хотя иногда Иисус загадочно объяснял, что Отец и Сын - одно, что видевший Его видел Отца, что Отец в Нём и Он в Отце.. Видящий Меня видит Пославшего Меня.
        Причина заключалась в том, что Иисус Христос приходил для того, что бы умереть от первосвященников (Матфея 16:21).
        И если бы они знали кто Он на самом деле, то, разумеется, не смогли бы осудить Его на смерть. Они бы попадали перед Ним ниц и дрожали как осенние листочки. В этом случае не было бы Жертвы за грех и, конечно же, спасения тоже.
        Поэтому это была тайна сокрытая от веков и родов. (Колоссянам 1:26, 4:3-4, Римл.14:24).
        Священники не должны были знать, кто такой Иисус Христос на самом деле.
        Пророчества, которое они имели, тоже конкретно ничего не говорили. Пророки об этом писали туманно, как бы двусмысленно; и те кто исследовал их мало что понимали.

        Эта тайна открывается позже ученикам Иисуса Христа - Бог явился во плоти (1-е Тимофею 3:16). Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог (1-е Иоанна 5:20-21, Римл.9:5). Им создано всё (Колсс.1:26).
        Павел объяснил, что Сын это образ Бога невидимого.
        Из этого объяснения следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете, - все-все-все, - следует считать внутриличностными взаимоотношениями - И НИКАК ИНАЧЕ.
        Все все могли понять,но не всем было выгодно понимать,ничего с тех пор не изменилось,бизнес и ничего личного.
        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #5
          Сообщение от валерий2013
          Когда наш Спаситель ходил по Земле и говорил об Отце, - никто толком понять Его не мог. Все считали, что Отец это некто другой, что Отец и Сын - двое. Даже его ученики и те ничего не понимали в то время.
          Хотя иногда Иисус загадочно объяснял, что Отец и Сын - одно, что видевший Его видел Отца, что Отец в Нём и Он в Отце.. Видящий Меня видит Пославшего Меня.
          Причина заключалась в том, что Иисус Христос приходил для того, что бы умереть от первосвященников (Матфея 16:21).
          И если бы они знали кто Он на самом деле, то, разумеется, не смогли бы осудить Его на смерть. Они бы попадали перед Ним ниц и дрожали как осенние листочки. В этом случае не было бы Жертвы за грех и, конечно же, спасения тоже.
          Поэтому это была тайна сокрытая от веков и родов. (Колоссянам 1:26, 4:3-4, Римл.14:24).
          Священники не должны были знать, кто такой Иисус Христос на самом деле.
          Пророчества, которое они имели, тоже конкретно ничего не говорили. Пророки об этом писали туманно, как бы двусмысленно; и те кто исследовал их мало что понимали.
          Эта тайна открывается позже ученикам Иисуса Христа - Бог явился во плоти (1-е Тимофею 3:16). Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог (1-е Иоанна 5:20-21, Римл.9:5). Им создано всё (Колсс.1:26).
          Павел объяснил, что Сын это образ Бога невидимого.
          Из этого объяснения следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете, - все-все-все, - следует считать внутриличностными взаимоотношениями - И НИКАК ИНАЧЕ.
          Думаете, первосвященники на знали, Кто перед ними? Знали. По учению и по всем делам Его видно было, Кто Он. Да и Сам Христос не отрёкся (и не мог!) от того, что Он Сын Божий, когда первосвященник задал ему напрямую этот вопрос. Одежды на себе ещё раздирал тот служитель своего бога, полагая, что нашёл неопровержимое "доказательство" вины Бога, достойное смерти. Но, тем самым, явил лишь себя жестоковыйным Богоборцем, ничего общего с Богом не имеющим, а исполняющим прихоти и похоти отца и бога своего - диавола. Поэтому и искали первосвященники повод, чтобы обвинить Христа, прибегая к уловкам, хитростям и лжесвидетелям, что само за себя уже говорит, кто отец их. Не нужен им был истинный Бог, поскольку они служили отцу и богу своему, который и поставил их первосвященниками своей религии в своём царстве - земном, князем которого он и является (князь мира сего).

          Большинство своих не приняло Его и не узнало (не захотело) в Нём истинного Бога, потому что были не Свои Ему, а иного отца дети: "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришёл к своим, и свои Его не приняли." (Ин.1:10,11). Зато те, которые приняли Его Господом и Богом своим, те и стали Ему Своими. Потому что Он и есть истинный Бог, чрез Которого мир начал быть. тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от похоти плотской, ни от похоти мужской, но от Бога родились." (Ин.1:12,13).

          Свои принимают Христа Господом и Богом своим, а не Свои отвергают Его, как Бога, потому что иного отца дети. Так было тогда, так есть и доныне.

          Комментарий

          • Сергей Божий
            Ветеран

            • 16 April 2020
            • 6857

            #6
            Сообщение от валерий2013

            Эта тайна открывается позже ученикам Иисуса Христа - Бог явился во плоти (1-е Тимофею 3:16).
            Кто проповедан в народах?
            Кто вознесся во славе?


            2Кор 1:19: "Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «да» и «нет»; но в Нем было «да», -"


            1Тим 3:16: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."
            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #7
              Сообщение от ЯОлег
              Думаете, первосвященники на знали, Кто перед ними? Знали. По учению и по всем делам Его видно было, Кто Он. Да и Сам Христос не отрёкся (и не мог!) от того, что Он Сын Божий, когда первосвященник задал ему напрямую этот вопрос. Одежды на себе ещё раздирал тот служитель своего бога, полагая, что нашёл неопровержимое "доказательство" вины Бога, достойное смерти. Но, тем самым, явил лишь себя жестоковыйным Богоборцем, ничего общего с Богом не имеющим, а исполняющим прихоти и похоти отца и бога своего - диавола. Поэтому и искали первосвященники повод, чтобы обвинить Христа, прибегая к уловкам, хитростям и лжесвидетелям, что само за себя уже говорит, кто отец их. Не нужен им был истинный Бог, поскольку они служили отцу и богу своему, который и поставил их первосвященниками своей религии в своём царстве - земном, князем которого он и является (князь мира сего).

              Большинство своих не приняло Его и не узнало (не захотело) в Нём истинного Бога, потому что были не Свои Ему, а иного отца дети: "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришёл к своим, и свои Его не приняли." (Ин.1:10,11). Зато те, которые приняли Его Господом и Богом своим, те и стали Ему Своими. Потому что Он и есть истинный Бог, чрез Которого мир начал быть. тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от похоти плотской, ни от похоти мужской, но от Бога родились." (Ин.1:12,13).

              Свои принимают Христа Господом и Богом своим, а не Свои отвергают Его, как Бога, потому что иного отца дети. Так было тогда, так есть и доныне.
              Они (т.е. свои) были только по плоти СВОИ, а по духу были совсем НЕ СВОИ, а чужие.

              Только чужие могли распять Господа Славы. Свои же (т.е. истинные СВОИ) принимают Господа Славы и веруют в Него.

              Так это и теперь : "свои" по плоти, т.е. деноминации враждуют против Слова Живого Бога (Слова Открытого для этого времени).
              Фактически распинают (делают мёртвым) Это Слово. Тогда Он (Оно) обращается к язычникам (т.е. к "не своим", к "не народу"), чтобы сделать их СВОИМИ, т.е. НАРОДОМ СВОИМ.

              "... Меня нашли не искавшие Меня, и Я открылся не вопрошавшим о Мне"
              "... Я назову не народ народом Моим, и буду их Богом (а они будут Моим народом)

              Почему так происходит ?

              Потому так называемые СВОИ ("СВОИ") искали Бога не в ВЕРЕ (которая есть ОТКРОВЕНИЕ, открытое Слово часа), а в делах закона (т.е. в деноминационных делах, преданиях своих старцев, которые извратили Закон Божий до неузнаваемости).

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от валерий2013

              Тайна сокрытая от веков и родов.

              Поэтому это была тайна сокрытая от веков и родов. (Колоссянам 1:26, 4:3-4, Римл.14:24).
              Там не об этой тайне : тайна сокрытая от веков и родов - это тайна о Церкви ("... Христос в вас упование Славы Божьей").
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Leopold 2465
                Ветеран

                • 24 February 2020
                • 4848

                #8
                Сообщение от валерий2013
                Вы правы...они бы не поверили. Покрывало Моисеево было на их лицах от Бога, что бы они не взирали на конец преходящего - как писал Павел.
                То есть они не должны были знать чем закончится их священство. А закончилось оно Голгофой. А если бы не было этого покрывало то и не было бы Голгофы. Разумеется спасения то же не было бы.
                Это, собственно, и есть тайна.
                И об этом говорил Иисус, об этом написано в пророчествах и это тоже не было тайной.

                Да, для кого то Иисус камень соблазна и преткновения. Тем, кто ходил за Ним по пятам с камнями за пазухой - Он так и говорил: "Я не один.."
                И сейчас многие НЕ СЛЫШАТ, хотя это и не тайна.
                Когда Христос говорил, что Он НЕ ОДИН то:
                1. Он не врал
                2.Он это говорил во исполнение закона, который гласил, что свидетельство истинно, если есть ДВА СВИДЕТЕЛЯ. Т.е. в нашем случае ДВА свидетеля - это Христос и Его Отец.

                А вот ученикам, когда они попросили Его показать им Отца Он показал на Себя.
                "Филипп сказал Иисусу: Господи! покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца?.."
                "Одно" означает качество, а "один" - количество. Христос учил, чтобы и мы были между собою как ОДНО, как и Он с Отцом ОДНО.
                С этой точки зрения, все кто видят истинного ученика Христа, то можно сказать, что видевший ученика видел Христа, потому что Христос живет в нем и он вершит Его дела, и он и Христос - ОДНО.
                Тем более, если написано, что Бога никто не видел, а Христос явил, т.е. ПОКАЗАЛ, т.е. и ученики являют Христа, когда свидетельствует о Нем.
                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #9
                  Сообщение от Наташа К
                  Все все могли понять,но не всем было выгодно понимать,ничего с тех пор не изменилось,бизнес и ничего личного.
                  То, что Вы пишите, это страшно....

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #10
                    Сообщение от ЯОлег
                    Думаете, первосвященники на знали, Кто перед ними? Знали. .
                    Всё таки здесь всё несколько иначе .
                    Иисусу Христу обязательно нужно было умереть от первосвященников (по Закону).
                    Пётр пытался удержать Иисуса от предстоящего позора и смерти, но за это Иисус назвал Петра сатаной (Матфея 16:23).

                    Оказывается Голгофская смерть - дело Боже.

                    А если бы Иисус не пошёл на Голгофу - то это дело сатаны.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей Божий
                    Кто проповедан в народах?
                    Кто вознесся во славе?


                    2Кор 1:19: "Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был «да» и «нет»; но в Нем было «да», -"


                    1Тим 3:16: "И беспрекословно - великая благочестия тайна: оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."
                    Бог явился во плоти,
                    Да.
                    В это и надо поверить.
                    Иисус Христос сущий над всем Бог - Римл.9:5. Им создано всё - Колоссянам 1:16.

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #11
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Там не об этой тайне : тайна сокрытая от веков и родов - это тайна о Церкви ("... Христос в вас упование Славы Божьей").
                      Это тайна Бога и Отца и Христа - Колоссянам 2:2 .
                      "Дабы утешились сердца их, соединённые в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны, Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения".

                      Разумеется и тайна Церкви отсюда проистекает.

                      Эта "тайна сокрыта от веков и родов ныне же открытая святым Его" - пишет Павел - Колоссянам 1:26
                      Святые здесь апостолы.
                      А Апостолы уже открывали эту тайну всем людям - Колосс.4:3-4
                      "Бог явился во плоти"
                      Иисус Христос, истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё

                      Сын - образ Бога невидимого (Колосс.1:15). То есть тот, кто видел Сына - видел истинного Бога.
                      "Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Дети! храните себя от идолов" (1-е Иоанна 5:20-21)

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #12
                        Сообщение от валерий2013


                        Да.
                        В это и надо поверить.
                        Иисус Христос сущий над всем Бог - Римл.9:5. Им создано всё - Колоссянам 1:16.
                        Но если не поверить, что Иисус Христос есть Сын Божий, то погибнешь.
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #13
                          Сообщение от Сергей Божий
                          Но если не поверить, что Иисус Христос есть Сын Божий, то погибнешь.
                          я верю в Сына. Им создано всё. - Колоссянам 1:15-16

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #14
                            Сообщение от валерий2013
                            я верю в Сына. Им создано всё. - Колоссянам 1:15-16
                            Нужно верить и исповедывать, что Иисус Христос есть Сын Божий. Иначе находитесь под влиянием духа заблуждения.

                            1Ин 3:23-24; 4:1-3: "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #15
                              Сообщение от Сергей Божий
                              Нужно верить и исповедывать, что Иисус Христос есть Сын Божий. Иначе находитесь под влиянием духа заблуждения.

                              1Ин 3:23-24; 4:1-3: "А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
                              Да. Верить надо в Сына Божия Иисуса Христа. Он истинный Бог и жизнь вечная. Других Богов нет.

                              Комментарий

                              Обработка...