Как делается грех

[Сергей Божий]

Аминь.

Всё что выше этих слов я не читал. Слишком много буков

Я тоже не люблю большие публикации читать, но иногда полезное бывает.

[beta]

Верю конечно брат. Но у меня без этого никак.

Рим 8:13: "ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете."

Может все таки там идёт речь о чистоте вещей, а не о полном избавление от греховных желаний плоти?

Ну я это понимаю так.

Грех будет в человеке пока он во плоти.

Но, если мы живем не по плоти, а по духу, то плоть имея в себе грех не может действовать, не может грешить.

Грех начинает над нами господствовать только тогда, когда мы живем по плоти. Даже если мы ради Бога, или для Бога живем по плоти пытаясь исполнить Богом данный декалог для плоти, то грех оживает.

Так как любая плотская жизнь дает греху повод господствовать.

То есть желания будут всегда.

Но, если раньше они господствовали над вами, то при жизни по духу они пролетают мимо как картинки в окне быстро летящего поезда и не задевают вас.

[Квинт]

... конспект лекции, прочитанной Квинтом форумчанам "Семь ступенек лестницы греха, ведущей во ад" ...
... ИСКУС: форумчанами дОлжно четко пониматься, что когда появляется НЕкий помысел греховный, то ...
... это еще НЕ грех!..
... то бишь НЕчто подброшено им в головы ИЗВНЕ и в книге Бытия (глава 3, стих 1) это был вопрос, который лукавый задал (через змея) жене Адама, и жена должна была НЕ отвечать на него, ибо НЕ для змея она была сотворена, НЕ для беседы с ним ...
... привести параллельные места из Библии, в которых Бог искушал лукавого (а тот Бога) - Иов.1 и искушение Иисуса лукавым во пустыне ...
... оборотить вынимание форумчан на два факта: человек (даже будучи в райском состоянии) может подвергаться искушению и искусу подвергается самое СЛАБОЕ звено в цепочке ...

... БЕСЕДА (Быт.3:2): первая ступенька лестницы греха ...
... это когда душа отвечает на помысел (возникший в ея сознании) и вступает во беседу ...
... вот и жена вступила в этот разговор, пересказав заповедь (и ошиблась ТРИЖДЫ!) ...
... оборотить вынимание форумчан на тот факт, что ВСЕ оне стоят на этой первой ступеньке лестницы греха ...

... УСЛАДА (Быт.3:3): вслед за беседой следует услада (вторая ступень) ...
... довести до сведения форумчан, что это НЕ услада чувств, и что идет она на самом высшем ДУХОВНОМ уровне, когда человек ставит себя на место Бога - еще чувств сладости нет и в помине, НО!..
... человек чувствует себя ВНЕ отношений ко своему Творцу и, как бы, ЗАМЕЩАЕТ Его собою ...

... ПЛЕН (Быт.3:6): третья ступень лестницы греха ...
... задача: подвести форумчан ко мысли, что из пяти человечьих чуйств зрение является тем чуйством, которое первым попадает во плен ...
... привесть параллельные места из Библии об очах темных (и светлых) и о прямо пропорциональной зависимости внутренности человека от ослабления зрительного нерва ...

... РОЗЖИГ: четвертая ступень лестницы греха ...
... напомнить форумчанам (еще раз), что начало греха НЕ во плоти, НО!..
... в ДУШЕ!..
... ихняя плоть НЕ виновата и она страдает за их душу: во теле происходит НЕкое движение, НЕкий темный жар разливается по телу, заставляя члены форумчан действовать (как бы) сами по себе, и оне (члены, а НЕ форумчане) начинают жить СВОЕЮ жизнью ...

... ПАДЕНИЕ (и взяв от плода его СЪЕЛА):пятая ступенька ...
... на этом этапе надо внушить мысль форумчанам, что даже с этой (пятой) ступени еще возможен возврат в первоначальное состояние (ДО падения) и только с шестой (и с седьмой) возврата уже нет - с них таперича только во ад ...

... СОВРАТ: шестая ступень (с которой уже нет возврата) ...
... показать форумчанам, что ежели на первой ступени (БЕСЕДА) лукавый выступал в качестве совратителя (а на остальных ступеньках только отдыхал, наблюдая, аки жена скатывается по ним), то ...
... на этой шестой ступени уже жена выступает в роли совратителя для Адама ...

... СОВМЕСТНЫЙ ГРЕХ: седьмая (и последняя) ступень ...
... "и дала мужу своему с нею (соврат) и они ели (совместный грех)" ...
... Адам стремглав скатился по лестнице греха (своими ребрами пересчитав ступени) ...

[Ник Тарковский]

Приветствую всех!

Мир Божий и благодать, да умножиться в вас, верующих.

Рассмотрим простейший пример.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
(Быт.3:1-6)

Ева ходила мимо этого дерева и даже смотрела на него, скорей всего не один раз. И оно не привлекало ее внимание.

Почему?

Вот вы выставили очередную тему, ну прям как Нельсон (которого забанили НАВЕЧ НО !
Как делается грех

.
Даже вопроса не поставили. А надо бы ! Он пишется вот так - ? .

Грех деяться ПРОСТО (открываешь пошлый сайт и ПОЕХАЛО : " ... похоть же зачавши, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть"

Смерть, оказывается надо ещё родить ! А я думал, она сама по себе ходит
"... смерть, где твоё жало, ад, где твоя победа. Жало смерти - грех, а сила греха - ЗАКОН !
Закон, оказывается, делает грех сильным. Носитель закона - деноминация (чел. учения) !

Так вот : КАК ОБРАЗОВАЛСЯ ГРЕХ в Эдеме ?

Что сделало ГРЕХ сильным там (как ОН там обрёл силу) ?

Во-первых ! Что такое ГРЕХ ?
ЭТО ДУХ ! И это дух НЕЧИСТЫЙ (НЕЧЕСТИВЫЙ и СКВЕРНЫЙ !
Вот к примеру : старый брюзжавый (брюжащий) старик, вечно недовольный, всех осуждающий и всегда сквернословящий.
Это и есть грех.

Змей - это был (и есть) грех ! Оккультисты (по внушению дьявола) вычислили его. Он находится в каждом челе при рождении.
Он находится в районе копчика (самая нижняя чакра). Свёрнут в виде змеи в три с половиной оборота на члене (лингаме). Это дремлющая секс энергия. Кундалини. Иоги её хорошо знают (особенно тантристы и камасутристы, - туды их в качель !

Так вот (это было лирическое отступления, для взрослых, у который чуйства навыком, ну вы поняли !
Это так называемое СЕМЯ ЗМЕЯ ("... в беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя").
Подробно о СЕМЕНИ ЗМЕЯ читай проповедь Вильяма Бранхама "Семя змея"

Оказывается, причина греха в беззаконном зачатии. А почему собственно, оно беззаконное ?
Зачатие было не по закону. Какому закону ? Божьему.
А каков был закон Божий на этот (половой) счёт ?
Духовное воспроизведение себе подобных.
Адам должен был сказать СЛОВО (ДУХ) : се, примешь во чреве и родишь мне сына !
А Евушка д.б. ответить (скромно и со стыдливостью) : да будет мне по Слову Твоему Господин мой Муж !
Вот как в ИДЕАЛЕ, т.е. по ИСТИНЕ ! СЛОВА БОЖЬЕГО : плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю !
Кстати, Бог так же сказал и животным и птицам и пресмыкающимся по земле !
Но животные - это другое творение чем человек. Человек сотворён духовным, а не плотским (как животные).
Он образ и подобие Божие (животные нет).
У них (творение - человек и творение- животное) разный образ воспроизводства себе подобных !
У животных - половое (тяга самца к самке в период гона), у человека духовное, через сказанное Слово (по вере).
Так вот половыми вопросами как раз и занимался падший херувим помазанный Люцифер (Сын зари), ставший дьяволом и сатаною. Он заправляет сексуальной энергией (Агни-иога).
Это тоже для взрослых (т.е. детям до 16-ти лет (в вере) НЕ ДОПУСКАЕТСЯ !

Как ГРЕХ был активирован в Эдеме ?
Через деноминацию Евы, человеческое учение её. Она извратила Слово Божие, поставит в центр сада Эдема Божьего - дерево познания, тогда как по Истине Слова Божьего в центре нашего восприятия (нашего существа) д.б. ДРЕВО ЖИЗНИ !

И змей (сатана в нём), змей есть прообраз деноминационного проповедника за кафедрой, её не обманул (он ведь точно знал : какое дерево находится в ЦЕНТРЕ САДА). Но так как она переставила (в виду своей безолаберности, ибо она отошла от Адама, ввиду своей эмансипации, феменистка !) деверья, т.е. извратила Слово Божье - это и активировало грех ! Закон Евы (чел. учение) активировало НЕВЕРИЕ, т.е. ГРЕХ ("... ибо всё что не по вере - ГРЕХ !)

"... НЕТ, не умрёте" - сказал сатана. От ДЕРЕВА ЖИЗНИ, которое и есть посреди САДА БОЖЬЕГО - НЕ УМИРАЮТ, он Него как раз и ЖИВУТ и причём ВЕЧНО !
Это сатана хорошо знал, поэтому и сказал так.
Но Евушка в своей головушке (которой у неё как раз и нет, ибо глава жене- муж !) поставила в центр сада - древо познания добра и зла, от которого как раз и НЕЛЬЗЯ БЫЛО ВКУШАТЬ : ИБО СМЕРТЬЮ (духовной и физической) УМРЁШЬ !
А дальше сатана стал уже лгать (т.е. изливать ГРЕХ !) "... но знает Бог, что когда вы вкусите от него (древа познания) откроются глаза ваши и вы станете как боги, знающие добро и зло"
Сатана толкнул людей по ложному пути (пути деноминации), пути познания греха, познания добра и зла.
Это бесконечный путь, который никогда не может привести к познанию Истины (которая и делает нас СВОБОДНЫМИ от греха, т.е. неверия !

В Эдеме был половой контакт Евы со змеем (который не был рептилией). От этой порочной связи (незаконного зачатия) родился сын змея (сын сатаны) Каин - первый человекоубийца. В Каине был сатана (который и есть человекоубийца от начала). Ныне вся земля наполнилась сынами змея, как было и перед потопом !

[Сергей Божий]

Ну я это понимаю так.

Грех будет в человеке пока он во плоти.

Но, если мы живем не по плоти, а по духу, то плоть имея в себе грех не может действовать, не может грешить.

Грех начинает над нами господствовать только тогда, когда мы живем по плоти. Даже если мы ради Бога, или для Бога живем по плоти пытаясь исполнить Богом данный декалог для плоти, то грех оживает.

Так как любая плотская жизнь дает греху повод господствовать.

То есть желания будут всегда.

Но, если раньше они господствовали над вами, то при жизни по духу они пролетают мимо как картинки в окне быстро летящего поезда и не задевают вас.

Если мы свободны от греха, то это состояние мы можем сохранить только, если не дадим лукавому прикоснуться к нам. При этом сатана будет искать у нас слабые места, от куда подойти.
И стратегий у него для этого много. И быстрых и долгих. Поэтому нужно бодрствовать и хранить себя по слову Божьему. И пребывать в духе. Когда мы в духе, мы сильны. Но и здесь сатана будет делать все, чтобы нас приземлить.
Если есть повторяющиеся грех, то сатане нетрудно к нам подступить, потому что мы в рабстве. Нужно освобождение.
Речь о том, что если не хранить себя и не пребывать в духе или хотя бы духом умерщвлять желания плоти, то будешь грешить.

[Ник Тарковский]

Думаю, Верю, что всяким Словом Божьим, верой в во всякое Слово Божье человек может иметь праведную жизнь.

По этому всякое неверие Слову, порождает грех смерти.

Ева, затем Адам не поверили Слову и именно это произвело в них действие преступление.

И, точно так и мы.

Пока мы веруем всякому Слову, греха нет в нашей жизни. Когда не веруем чему ни будь из Слова - грех имеем место быть в нашей жизни.

... ты, как всегда ПРЕКРАСЕН, Буаноротти !

Верно мыслишь Бетта !
Только Слово Открытое на наше время (т.е. Откровение Святого Духа) даёт нам ВЕРУ БОЖЬЮ (т.е. ВЕРУ САМОГО БОГА).
Именно ОНА есть СПАСИТЕЛЬНАЯ ! Именно за НЕЁ УМЕР ХРИСТОС !
Было Слово на время Лютера (и образовалось Протестанство), было Слово на время Веслея (и образовались деноминации Америки), было Слово на время Бранхама (пятидесятники, харизматы, братья Послания).
А ныне Слово на время Мессии (т.е. Христа, Второе пришествие).
Откровение Восхищения ! Открытая Седьмая Печать !
Без принятия Слова этого часа - нет Веры Божьей ! Только деноминационная вера (по закону).
"... имейте веру Божью !"

- - - Добавлено - - -

Думаю, что Вы путаете веру и убеждение.

Когда человек верит всякому Слову, он грешить не может, а когда он не верит всякому Слову, но убежден своей религией что верит её преданиям, то таки да, такой будет грешить.

... таки ДА ! такой будет грешить деноминационно ! (в традиции своей деноминации !

[beta]

.................
Речь о том, что если не хранить себя и не пребывать в духе или хотя бы духом умерщвлять желания плоти, то будешь грешить.

Для меня в Духе = в Слове Учения Христа, в Любви.

[Алексей1984]

Первично согрешить дух может только если он уже одержим лукавым. Но изначально не так. До духа лукавому ещё добраться нужно.

Вот Чтобы в этом разобраться, я поэтому и прошу Вас, опишите весь процесс согрешения чем - либо, как это происходит?
Вот Вы, к примеру, идёте по улице весь такой святой и праведный и вдруг - раз и в помыслах Ваших поймали поползновение греха. Откуда это поползновение греха берётся в Ваших помыслах?

[Сергей Божий]

Для меня в Духе = в Слове Учения Христа, в Любви.

Это такое состояние. Имеет разный уровень силы пребывания в нем. Если в слове Христа и в любви, и слово Его в вас пребывает, это быть в духе. Когда сильно в духе, то ты ощущаешь себя, как дух. Не как тело, а как дух.

[Сергей Божий]

Вот Чтобы в этом разобраться, я поэтому и прошу Вас, опишите весь процесс согрешения чем - либо, как это происходит?
Вот Вы, к примеру, идёте по улице весь такой святой и праведный и вдруг - раз и в помыслах Ваших поймали поползновение греха. Откуда это поползновение греха берётся в Ваших помыслах?

По разному. Бывает просто появляется мысль ни от куда, без причины(от лукавого). Сразу ее вон - отрекаешься во имя Иисуса Христа от нее и от духа лукавого. Это атака лукавого. Бывает видишь образ и поток мыслей пошел. Это атака извне духа лукавого. Отрекаешься от образа и духа, который от него исходит, и как правило этого достаточно, чтобы все прекратилось. Если нет и натиск сильный, вступаешь в сражение. Связываешь и изгоняешь вон или в бездну(я обычно в бездну). Говоришь прилагая все духовные силы, стараясь сказать это духом своим: во имя Иисуса Христа и силою Святого Духа я связываю тебя(желательно назвать дух по его сути-имени или перечислить духи, которые с этим действием связаны) и изгоняю в бездну. Если и это не достаточно, начинается противостояние. Огонь Духа Святого на тебя, во имя Иисуса Христа. Достаешь меч и начинаешь мочить его - их в духе. При этом отрекаясь во имя Иисуса Христа от мыслей, которые они продолжают посылать. Не сдаешься. Больше часа, редко такое сражение идет. Отступают. Потом могут еще нападать, но каждый раз все слабея и слабея. Такие нападения случаются крайне редко, когда приходиться сражаться из всех сил. Несколько раз за год. Когда видишь, что не справляешься призываешь Господа Иисуса Христа на помощь. Есть еще сокрушительные удары, о которых не написал. Практикуйтесь, набирайтесь опыта, делитесь опытом.

[Алексей1984]

По разному. Бывает просто появляется мысль ни от куда, без причины(от лукавого).

Без причины не бывает, в подсознании тайно уже что - то отложилось навеваемое лукавым, хотя в мысли ещё не проникло, а когда из подсознания появляется в помыслах, то это уже проникновение лукавого в сознание человека. Дальше - больше, верующий, разумея что от куда берётся, поставит молитвенную преграду, если он крепок в вере, а маловерующий откроет доступ к сердцу своему и тогда лукавый поражает его грехом и делает рабом греха.

[Сергей Божий]

Без причины не бывает, в подсознании тайно уже что - то отложилось навеваемое лукавым, хотя в мысли ещё не проникло, а когда из подсознания появляется в помыслах, то это уже проникновение лукавого в сознание человека. Дальше - больше, верующий, разумея что от куда берётся, поставит молитвенную преграду, если он крепок в вере, а маловерующий откроет доступ к сердцу своему и тогда лукавый поражает его грехом и делает рабом греха.

Все лазейки не закроешь. Там столько стратегий за тысячи лет накопилось. Нужно быть готовым к сражению ежесекундно. Бодрствовать. И молиться. Поддерживать себя в духе. Лучшее состояние в такой силе духа, когда ощущаешь себя как дух и это состояние распространяется за пределы твоего тела. Но и здесь лукавый будет стараться тебя приземлить.

[Алексей1984]

Поддерживать себя в духе.

Вот!
Поддерживать себя в Духе Истины.