Великая блудница

[Vladilen]

Ну так и здесь же не церковь блудница, а ее часть, что для вас снова не так?

Друг,
но Иоанн описывает блудницу как целое, а не часть.

[Краснов]

Друг,
но Иоанн описывает блудницу как целое, а не часть.

Друг, в целом часть тоже может быть целая, неужели в городе дом не целый? Или в церкви блудница не целая?
Мне несколько не понятна твоя настойчивая попытка привести дихотомию, наверное тебе просто смысл не понравился, да?

[Vladilen]

Друг, в целом часть тоже может быть целая, неужели в городе дом не целый? Или в церкви блудница не целая?
Мне несколько не понятна твоя настойчивая попытка привести дихотомию, наверное тебе просто смысл не понравился, да?

Нет,
мне не нравится, когда христиане возводят напраслину на святую Церковь, создатель которой Сам Иисус Христос!

[Краснов]

Нет,
мне не нравится, когда христиане возводят напраслину на святую Церковь, создатель которой Сам Иисус Христос!

Христос Сам объявил публично что в церкви, Его церкви Иезавель блудница и идолопоклонница, вам Его слов мало?
Если слова Христа не нравятся, тут помочь не могу...

[Vladilen]

Христос Сам объявил публично что в церкви, Его церкви Иезавель блудница и идолопоклонница, вам Его слов мало?

Это было в первоапостолькие времена и только для ОДНОЙ церкви.
Вавилонская блудница, мать блудниц и всякой мерзости на земле это язычество, а не христианская Церковь, глава которой Христос!

[Краснов]

Это было в первоапостолькие времена и только для ОДНОЙ церкви.
Вавилонская блудница, мать блудниц и всякой мерзости на земле это язычество, а не христианская Церковь, глава которой Христос!

Язычество это поклонение идолам, все верно? Вот оно и есть в церкви Христовой, и это сказал Христос.

И да, тогда церковь была кратно чище, это кстати очевидно, и ближе к истокам и управлялась Христом.
Пока мы не в курсе, что Иезавель уничтожена, более того мы знаем, что многие церкви отвернулись от слов Христа что один у нас Отец.
Поклоняются мертвым Отцам.

[Vladilen]

Язычество это поклонение идолам, все верно?

Верно, Краснов.

Вот оно и есть в церкви Христовой, и это сказал Христос.

Нет, Иоанн пишет о будущем,
а со времён Иисуса Христа прошло 2 тысячи лет, сегодня в Церкви НЕТ поклонения языческим идолам.

[SpaceSpirit]

Логично, Владислав.
Кто же тогда великая блудница?

О городе Вавилоне в 18 главе Откровения сказано: "И в нем найдена кровь пророков, и святых, и всех убитых на земле".

В каком городе убивали пророков и святых? Иисус сказал: "Змеи, порождения ехидны! Как убежите вы от осуждения в геенну? Поэтому, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахии, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что всё это придет на род этот".

Иисус сказал это об Иерусалиме и его жителях. Иерусалим - город, стоящий на семи холмах. Не Рим, не Москва, не Вашингтон, а Иерусалим, который был осужден в 70 году на сожжение в геенне огненной, которую растопили римские легионы. Это бедствие описано в 18 главе Откровения, оно же предсказано и в 24 главе Матфея и в других Евангелиях.

Иерусалим так же назван Египтом и Содомом: "Который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят".

Все ветхозаветные пророчества о Вавилоне, Египте и Содоме были образно произнесены в адрес Иерусалима.

В 18 главе Откровения сказано о Вавилоне: "Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог вспомнил неправды ее". А в 24 главе Матфея: "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет, тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не возвращается назад взять одежды свои", и в 21 главе Луки: "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное".

Иисус: "И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: "О, если бы и ты хоть в этот твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами, и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего".

Но что ждет Иерусалим в будущем? Неужели он так и останется в запустении? Об этом Иисус сказал так: "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Вот, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо говорю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: "Благословен Грядущий во имя Господне!"".

[Vladilen]

Вы думаете,
что великая блудница, "мать блудницам и мерзостям земным" это город Иерусалим?

[Vladilen]

Вы думаете,
что великая блудница, "мать блудницам и мерзостям земным" это город Иерусалим?

Можете обосновать?

[Vladilen]

Можете обосновать?

Естественно, Писанием.

[Pavlo Suomalainen]

Естественно, Писанием.

Вы уже сами с собой стали беседовать?

[Vladilen]

Вы уже сами с собой стали беседовать?

А что делать, друг,
если нет плодотворного общения?

[Pavlo Suomalainen]

А что делать, друг,
если нет плодотворного общения?

А я Вам уже сказал вылезайте из берлоги, женитесь, идите в храм.

[Vladilen]

А я Вам уже сказал вылезайте из берлоги, женитесь, идите в храм.

Спасибо, друг, за хорошие советы ...
но я это давно сделал.