В чём заключается первородный грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Svg65
    Участник

    • 21 July 2010
    • 16

    #1

    В чём заключается первородный грех?

    "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" (Бытие 2:17)
    См. также Евангелие от Иоанна 15:1-8.
    Многие видели на картинках, как Адам и Ева кусают яблоко, а из ветвей дерева глядит змея. Так изображается первородный грех человечества.
    Но что такое первородный грех по своей сути? Невозможно представить, чтобы Богу было жалко яблок для первых людей. Писание говорит, что они съели плод с дерева познания добра и зла. Это аллегория. Проще говоря, они захотели сами решать, что есть добро и что есть зло. Перестав доверять Божьему мнению, они духовно умерли, перерезали ту "пуповину", которая связывала их с Источником Жизни. Это произошло в самом начале существования человека, так ли это сейчас?
    Любой выбор, который делает человек, также заключается в принятии решения о том, что есть добро и что есть зло. Человек оценивает существующие варианты и принимает решение о том, какой вариант является для него добром, а какой злом. Соответственно, решение считать один из вариантов добром по сути является выбором в пользу этого варианта. Таким образом, выбор человека и решение что есть добро и зло одно и то же.
    Главный вопрос, который здесь возникает кто делает этот выбор: Бог или человек? Если мы доверяем Богу решать, что есть добро и зло, то это означает, что выбор делает Бог.
    Однако, подавляющее большинство людей (включая тех, кто считает себя христианами) настаивают на том, что этот выбор находится в их руке. Они считают, что делать самостоятельный выбор - их "святое" право, так как в этом выражается их свобода (от Бога), якобы дарованная им Богом. Таким образом, они вновь и вновь повторяют претензию Адама и Евы на самостоятельное решение что есть добро и зло, то есть воспроизводят первородный грех. Это - отказ в доверии Богу, это духовная смерть.
    Что же делать? Очевидно, нужно отказаться от претензии самим решать, что есть добро и зло, отказаться от претензии на самостоятельность своего выбора, вернуться к исходному состоянию доверия Богу. Всё, что Бог делает это добро, всё что Он заповедует нам это добро, всё что Он запрещает нам - это зло.
    Признавая право Бога делать выбор за нас, мы обретаем мир и покой в Его любви, обретаем Жизнь, а претензия на самостоятельность своего выбора означает духовную смерть.
  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #2
    Первородный грех в том, что все в начале отвернулись от Бога, предали Его, заразившись вирусом лукавого.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • Svg65
      Участник

      • 21 July 2010
      • 16

      #3
      Сообщение от алекс123
      Первородный грех в том, что все в начале отвернулись от Бога, предали Его, заразившись вирусом лукавого.
      да, конечно, именно это я и хотел сказать - настаивая на свободном (от Бога) выборе, человек отказывает в доверии Богу и тем самым отворачивается от Него, предавая Его. Идея "свободного выбора" - это первородный грех, вирус лукавого.

      Комментарий

      • Вера Севко
        Ветеран
        • 17 November 2020
        • 1560

        #4
        Сообщение от Svg65
        да, конечно, именно это я и хотел сказать - настаивая на свободном (от Бога) выборе, человек отказывает в доверии Богу и тем самым отворачивается от Него, предавая Его. Идея "свободного выбора" - это первородный грех, вирус лукавого.
        Надо знать в чем план Бога. Евр. 2:5, 16.
        Дело в том что Бог покоряет для людей Вселённую о которой говорим как о Ц. Н. Написано:
        "не Ангелам покоряет Бог будущую Вселённую о которой говорим...
        Не Ангелов принимает Бог во Вселенной Но СЕМЯ человеческое, Авраамово"....
        Познай е же что ВСЕ верующие суть семя Авраама не зависимо от национ. " Галат. 3:7. 5:6.
        Для заполнения вселенной нужно плодить я и размножаться. Поэтому грех был предусмотрен. И он снимается если жить правильно. Ин. 8: 31-36.

        Будем ли мы восприняты Богом во вселенной. Какой критерий - пропуск в вечное царство?

        Комментарий

        • Михаил Беншалом
          Ветеран

          • 10 May 2016
          • 3026

          #5
          Сообщение от Svg65
          "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" (Бытие 2:17)
          См. также Евангелие от Иоанна 15:1-8.
          ....................
          Первородный грех грех есть НЕПОСЛУШАНИЕ БОГУ
          Это прямым образом следует из фразы, вами приведенной

          Непослушание Богу родил дьявол; а первый грех, который он родил в себе самом - ГОРДЫНЯ
          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
          Деяния Апостолов, 17:11

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от Svg65
            Признавая право Бога делать выбор за нас, мы обретаем мир и покой в Его любви, обретаем Жизнь, а претензия на самостоятельность своего выбора означает духовную смерть.
            Ну и.... Вы сделали выбор ,что поесть на ужин или до сих пор ждёте пока Бог за вас выбор сделает?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Svg65
            Но что такое первородный грех по своей сути?
            По своей сути -первородный грех это генетическая поломка в организме первых родителей ,которая произошла у них в результате отступления от Божьего указания, которую и переходит к нам через половые клетки родителей.Поломка,которая ведёт к смерти организма.

            Комментарий

            • AHTOXA22
              Felix culpa

              • 02 February 2007
              • 2645

              #7
              Сообщение от Михаил Беншалом
              Непослушание Богу родил дьявол; а первый грех, который он родил в себе самом - ГОРДЫНЯ
              получается дьявол начало и творец некой иной природы?
              От дуновения Божия происходит лед

              Комментарий

              • Abdrushin
                Ветеран

                • 05 February 2017
                • 2019

                #8
                Если рассматривать этот вопрос буквально, а не метафорически или аллегорически. То первородный грех заключается в первой плохой мысли, которая пришла первым людям в голову. А за тем, начались последствия от этой первой плохой мысли.

                Как и говорил Христос: что человек посеет, то он и пожнёт. Вот и первые люди вместо того чтобы сеять добрые мысли и пожинать добрые поступки, стали сеять плохие мысли и, следовательно, пожинать плохие поступки.
                http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

                Комментарий

                • allexster
                  Завсегдатай

                  • 01 January 2018
                  • 706

                  #9
                  нет никакого "первородного" греха

                  Комментарий

                  • Вера Севко
                    Ветеран
                    • 17 November 2020
                    • 1560

                    #10
                    Сообщение от allexster
                    нет никакого "первородного" греха
                    Да. Древнее прошло. Теперь все новое.
                    Как написано: "не в воле человека выбирать путь свой и направлять стопы свои." ...
                    Мылибо послушный Богу, имеющему державу жизни непроходящей.
                    Либо Диаволу, имеющему державу смерти"... Третьего не дано, похоже.

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13864

                      #11
                      Сообщение от NVRussia
                      Если рассматривать этот вопрос буквально, а не метафорически или аллегорически. То первородный грех заключается в первой плохой мысли, которая пришла первым людям в голову. А за тем, начались последствия от этой первой плохой мысли.

                      Как и говорил Христос: что человек посеет, то он и пожнёт. Вот и первые люди вместо того чтобы сеять добрые мысли и пожинать добрые поступки, стали сеять плохие мысли и, следовательно, пожинать плохие поступки.
                      Конечно плохо быть адвокатом змея☺, но дело в том что в саду змей полевой был обычным пресмыкающимся. И вот самое интересное то, что Бог сам допустил Еву к этому дереву по простой причине что когда она смотрела на него то он давало знание на расстоянии. Т.е. Ева именно увидела что плод даёт знание и желательно для пищи а это свойство самого плода, змей вообще тут не причём. Мала того что змею влетело за соблазн но не за ложь и обман.☺ Змей сказал правду, его слова небыли оправергнуты Богом ему влетело за действие соблазна а не за ложь и обман. Представьте я начну вас соблазнять знанием математики и точным наукам и врачеванию и вы спасёте тысячи жизней. Помните знак шумеров змея вокруг рюмки?☺ Да, право Бога посчитать соблазн привёдший к нарушению запрета. Но по факту змей это творение Бога и его допущение к плоду познания априори изначальный план Бога. Изначальный план Бога насадить в нашей голове два дерева и в последствии левое дерево берёт власть над правым, что по простому называеться взрослением. Запреты вне сада не имели силы а значит вне сада человек мог быть взрослым и свободным сколько хотел выйдя из своего детства.☺ Выход из детства обусловлен не только обретением стыда но и страхом за жизнь. Адам убоялся и скрылся от Бога не по причине стыда а именно из - за осознания смертности. Открытые глаза разума сразу сказали что ты смерт и страх стал платой за познание добра и зла и главное свободной и личной жизни.☺
                      Последний раз редактировалось Батёк; 23 November 2020, 04:38 PM.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5715

                        #12
                        НЕПОСЛУШАНИе Богу ....а если Бога НЕ слышал то в чем наше НЕПОСЛУШАНИЕ ? Не в том ли что по СВОЕИ воле познаем сами Законыи Божии? и сами решаем что есть добро и что зло НО если по нашему самоволию познаем то естественно что получим от ЗМЕЯ извращенное познание и исполнение Законов Божих не поэтому ли Стефан перед смертью говорить им что НЕ Скинию Собрания они носили а скинию ремфрана НО СКИНИЯ то была одна ! и постороенна по образу Небесннои... а как ЕЁ извратили..НЕУЖТО ныне все по другому ?Вот и талмутим до потери расудка и у каждого свои талмут..

                        Комментарий

                        • janzen
                          Ветеран

                          • 30 January 2013
                          • 5715

                          #13
                          от ПЛОДА Дерева Жизни надо питаться и этот Плод есть СЛОВО Ставшеее Плотью...и сходить это СЛОВО с Небес и даеть нам ПИТАНИЕ и разумение Писания... а ПЛОД самопознания ДОБРА И ЗЛА то есть Законов Божих своим змеинным умом принесеть нам смерть..

                          Комментарий

                          • Christ For allN
                            Завсегдатай

                            • 13 January 2020
                            • 975

                            #14
                            Сообщение от Svg65
                            "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь" (Бытие 2:17)
                            См. также Евангелие от Иоанна 15:1-8.
                            Многие видели на картинках, как Адам и Ева кусают яблоко, а из ветвей дерева глядит змея. Так изображается первородный грех человечества.
                            Но что такое первородный грех по своей сути? Невозможно представить, чтобы Богу было жалко яблок для первых людей.
                            А нам, 7-8 млрдам на земле это совсем не интересно! какой там первородный грех был, нам его побольше! подавай! жизнь одна у нас, хотим вкусить! так вкусить его сладкого!! и родного,.. умм -цьом..мм.. цц ! цьомушка !! : )

                            А вы говорите .. о первородном, какой он не хороший, .. А мы все-равно любим его!

                            И, кто заметил, если тогда змейка в начале только украдкой предлагал обольстительный путь: быть "умным, свободным", быть самому себе царем и богом ( так обольщает)
                            то в нынешнее время шум от 8 миллиардов шагающих по этому пути в унисоне и одноголосье ( которое называется война с Богом ) может шокировать не только не утвержденную душу в Господе, но даже и утвержденную, так что теперь это совсем не предложение(!! ), а диктовка под страхом смерти, во как времена -то поменялись.

                            Сегодня лично я поражался внутренне, .. что же сатана даст тем миллионам и миллиардам, за то, что избрали его как путь? -
                            ровным счетом ничего!! - геенну огненную, осуждение вместе с ним и больше ничего, еще минутное ощущение "славы" в гордости, почувствовать эйфорию .. величия .. !!! и идут же. Гордость так обольстительна.. Кто прошел равнодушно мимо неё?

                            .. как близка гордость ( тот же плод, что и Ева с Адамом вкусили ) к христианам, к просвещенным,
                            к вкусившим благого Глагола Божьего, дара небесного, и где .. это потрясает: именно в нашем познании истины, там бесы поддергивают возгордится, именно в той сфере, где мы оказались знающими нечто большее, чем неверующие, или верующие.

                            Всякое знание, в том числе полученное свыше от Бога может приводить к духу гордости, надуванию, к бесам и сатане. Знание мало что значит само по себе, важна праведность, исполнение, послушание Богу, Его голосу, заповеди.
                            Веруй в Господа Иисуса

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #15
                              Сообщение от Svg65
                              В чём заключается первородный грех?
                              Можете уточнить - откуда Вы взяли само это понятие: первородный грех ?
                              Ведь, в Библии оное понятие не встречается?

                              Все-таки, это Христианский форум - Евангелие, поэтому здесь (дабы не умножать ереси и избавиться от уже имеющихся) уместно рассматривать именно учение Иисуса Христа и то, о чем говорится в Ветхом Завете (ТаНаХ)...

                              Ответьте на вопрос, пожалуйста.
                              С уважением.

                              Сообщение от Михаил Беншалом
                              Первородный грех грех есть НЕПОСЛУШАНИЕ БОГУу родил дьявол; а первый грех, который он родил в себе самом - ГОРДЫНЯ
                              Поясните, пожалуйста - для чего нам здесь рассматривать термины, которые Священное Писание (ТаНаХ + Новый Завет) вообще не рассматривает ??

                              Ведь, совершенно понятно, что любое уклонение от слова Писания - это путь в ереси.
                              И, Господь весьма категорично ЗАПРЕЩАЕТ подобного рода отступления от Его учения (см. Гал 1:8,9, И.Навин 1:7,8)

                              Комментарий

                              Обработка...