В какое имя крестили водою Апостолы

[Владимир Дэ]

Нигде в Библии не найдете Святой Дух на престоле. Это не только в Откровении.

Дух Божий несомненно сидит на престоле Божием, "ибо Дух все проницает, и глубины Божии" (1 Кор 2:10). Не может ведь Дух Божий быть вне Бога и отдельно от Бога? Тогда Бог получился бы без Духа, и это звучит безумно, не правда ли? Так и Сын Божий не может быть вне Бога и отдельно от Бога, потому что сказано: "Я в Отце и Отец во Мне" (Ин 14:11). Поэтому Бог един по сущности, но троичен в Личностях, ибо всякая любовь реализуется в общении между личностями. Если нет этого общения, то нет реализации любви по отношению к объекту любви. В данном случае любовь была бы мертва. И если Бог - не Троица, то о Нём нельзя было бы сказать словами Апостола: "Бог есть любовь".

[Володя77]

Поэтому Бог един по сущности, но троичен в Личностях, ибо всякая любовь реализуется в общении между личностями. Если нет этого общения, то нет реализации любви по отношению к объекту любви. В данном случае любовь была бы мертва. И если Бог - не Троица, то о Нём нельзя было бы сказать словами Апостола: "Бог есть любовь".

И можете дать ссылки на Библию, где Апостолы Христа учат именно так?
Если нет - то получается (я извиняюсь): Вы придумали свое учение и пытаетесь выдать оное, якобы - за библейское... (тогда внимательно читаем Гал 1:8,9).

[kwalery]

Не может ведь Дух Божий быть вне Бога и отдельно от Бога?

Отдельно от Бога не может, но не у Вас.
У Вас Бог это одна личность. А Дух Бога это другая личность.
Но почему тогда Вы не делите Христа и Дух Христа на две личности?
Почему тогда считаете, что Бог троичен, а не четверичен?

Тогда Бог получился бы без Духа, и это звучит безумно, не правда ли?

Именно это безумие Вы и доказываете, делая Дух Бога отдельной личностью от самого Бога, а Бога отдельной личностью от Духа Бога.

Так и Сын Божий не может быть вне Бога и отдельно от Бога

Т.е. Вы себе представляете, что Христос находится внутри Бога, как и Дух Бога?
Посмотрите уже Откровение. Там же все выглядит совсем не так, как Вы себе представляете.

Там Христос это Христос, а Бог это Бог.
Бог сидит на престоле, а Христос подходит к нему (а не находится внутри него), и берет из рук Бога книгу:

И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.

(Откр.5:7)
И не только в этом стихе, а и во всем Откровении так.

А вот Дух Бога, как личность отдельная от Бога, там нигде не фигурирует.

И если Бог - не Троица, то о Нём нельзя было бы сказать словами Апостола: "Бог есть любовь".

Интересно, откуда такой постулат? И как число 3 делает Бога любовью?

[beta]

Хотя бы потому......................

Каждый видит, что умен, в рассуждении силен. А по факту лишь обман, мысли завели в капкан.

[Володя77]

Каждый видит, что умен, в рассуждении силен. А по факту лишь обман, мысли завели в капкан.

Но мы не можем в духовных вопросах опираться на мирские стихи общего плана... - точнее, можем (как показывает практика - см. выше), но не должны.
Если хотим угодить Богу, то все, касательно духовного (спасения души) надлежит опирать на слово Божье (которое все богодухновенно и полезно, см. 2Тим 3:16.., и с которым надлежит сравнивать всякое духовное утверждение - иначе, см. Гал 1:8,9).

Апостолы учат именно такому подходу в оценке сказанного проповедующими:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так" (Деян 17:11).

Если Вам видится, что рассуждения собеседника не соответствуют слову Священного Писания - правильно будет показать это по слову того же Писания:
"Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо" (Ин 18:23).

Если Вы видите в Писании хоть одно упоминание о том, что Апостолы крестили водою "во имя Отца и Сына и Святого Духа" (как ныне принято по хитрому искусству обольщения).., или, учили крестить водою именно так - поделитесь с нами: покажите это место в Писании.

А, если таких текстов в Писании нет, то для чего безосновательно передергивать?
Какая в этом польза читающим?

PS: Еще раз напоминаю - в Писании приводится шесть прямых текстов, указывающих на то, как крестили водою Апостолы (см. #2 (6546057) ). И во всех этих местах Писания говорится о крещении "во имя Иисуса Христа" (или по аналогии: во имя Господа Иисуса и т.п.).
И у нас нет НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ отступать от слова Апостолов, идя вслед явных ОТСТУПНИКОВ от истины Божьей.., иначе, см. Гал 1:8,9 и Отк 22:18,19.

[Володя77]

.
Еще раз акцентирую - нам нечему и незачем учиться, и нечего перенимать у явных отступников от учения Нового Завета (католицизма и православия: см. Православным - большей частью, то же самое относится и к католикам).
У нас есть слово Бога Живого - слово Библии.

Если им нравится путь ОТСТУПНИЧЕСТВА - это их право.
Но идти вслед их - за ними (за их учениями, явно не соответствующими слову Апостолов Христа) - это идти в явную погибель души, ибо, как написано:
"всем же отступникам и грешникам - погибель" (Ис 1:28)

[Dyx]

А Вы вообще-то прочитали мой пост, а прочитав вникли в него?

Конечно прочитал, вник, дал ответ, а ты видно не вник, раз не смог ответить внятно, на простой вопрос...

[Dyx]

Во имя Иисуса Христа - библейские тексты приводятся вот тут: #2 (6546057)

Там нет ответа на мои вопросы:
В каком Евангелие, Иисус учит учеников крестить во имя Иисуса Христа?
Ученики Иисуса Христа (Апостолы) в кого были крещены?

Чего и открывать такие темы, если не можешь ответить на простые вопросы... Сие и видим, что ты не от Бога...

- - - Добавлено - - -

.
Еще раз акцентирую - нам нечему и незачем учиться, и нечего перенимать у явных отступников от учения Нового Завета (католицизма и православия: см. Православным - большей частью, то же самое относится и к католикам).
У нас есть слово Бога Живого - слово Библии.

Если им нравится путь ОТСТУПНИЧЕСТВА - это их право.
Но идти вслед их - за ними (за их учениями, явно не соответствующими слову Апостолов Христа) - это идти в явную погибель души, ибо, как написано:
"всем же отступникам и грешникам - погибель" (Ис 1:28)

А ты, чем лучше их? Лукавый сын, лукавого. Кто кем побеждён, тот тому и раб...
Сам во грехах, а бросаешь камень в грешников. Даже Книжники и Фарисеи не посмели бросить камень в блудницу, оставив её у ног Иисуса...

[Володя77]

Там нет ответа на мои вопросы:
В каком Евангелие Иисус учит учеников крестить во имя Иисуса Христа?

Извиняюсь.., однако, есть вопросы, на которые нет смысла отвечать...
Например: может ли Бог создать камень, который Он не смог бы поднять... - примерно к такой же подборке относится и этот Ваш вопрос.
Посему - ответа на оный свой вопрос, не ждите.

Ученики Иисуса Христа (Апостолы) в кого были крещены?

Ответ уже был: "во имя Иисуса Христа".
Уточняю для особо одаренных - ВСЕ УЧЕНИКИ ИИСУСА ХРИСТА были крещены "во имя Иисуса Христа" (как минимум, до конца 2-го века).
А начиная от 4-го века пошло массовое отступление от учения Апостолов, в т.ч., и касательно крещения водою.
...более же предметно - читайте первые три сообщения автора темы.

Чего и открывать такие темы, если не можешь ответить на простые вопросы...

Уточняю - тема открыта для адекватных читающих.
...и еще уточняю - Вы у меня давно в игноре.., посему, прошу без обид, если на тот или иной Ваш вопрос, ответа не последует (просто, имеется техническое ограничение на возможность читать Ваши сообщения).
Всего доброго и Божьих благословений.

[Dyx]

Если Вы видите в Писании хоть одно упоминание о том, что Апостолы крестили водою "во имя Отца и Сына и Святого Духа" (как ныне принято по хитрому искусству обольщения).., или, учили крестить водою именно так - поделитесь с нами: покажите это место в Писании.

А, если таких текстов в Писании нет, то для чего безосновательно передергивать?
Какая в этом польза читающим?

И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(от Матфея 28:18-20).

Если ты словам Иисуса не веришь, подвергая сомнению Богодухновенность Писания и крещение покаяния подвергаешь сомнению, то горе тебе, ибо на Суде Божием встанут против тебя те, кого ты поколебал сомнением и осудят тебя в погибель...
Покайся, пока не поздно!

[Dyx]

[QUOTE]

Уточняю - тема открыта для адекватных читающих.

Адекватные верят фактам, а не твоим доводам, утверждающим неправильность крещения (от Матфея 28:19)

Приведи конкретные примеры из жизни, которые подтверждают неправильность крещения в троицу.
А если не можешь, то зачем зря утверждать то, что не работает на практике?

[Владимир Дэ]

И можете дать ссылки на Библию, где Апостолы Христа учат именно так?
Если нет - то получается (я извиняюсь): Вы придумали свое учение и пытаетесь выдать оное, якобы - за библейское... (тогда внимательно читаем Гал 1:8,9).

А ссылка на опыт древней Церкви Христовой сгодится? Или ссылка на Духа Святого, обитающего в той Церкви не сгодится? Или же Вы хотите довольствоваться только буквой, которая убивает? Недостаточно только видеть слова в Писании, как это делали книжники и фарисеии, отвергнувшие Христа. За буквой нужно уметь разглядеть истинного Бога, а не делать из Библии идола или "опиум для народа".

[Владимир Дэ]

Именно это безумие Вы и доказываете, делая Дух Бога отдельной личностью от самого Бога, а Бога отдельной личностью от Духа Бога.

Поясню. По своей сущности (природе) - Бог один. Сущность отвечает на вопрос "что?" Ответ: "Бог есть дух" (Ин 4:24). Но личность отвечает на вопрос: "кто?" И этих "кто" - трое, как сказано в последней главе От Матфея: "Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа".

Можно привести условную аналогию. Дерево - одно, но в дереве практически можно различить три вещи: 1) ствол с ветвями, 2) листья, 3) плоды.

Божьей милости Вам!

[Володя77]

А ссылка на опыт древней Церкви Христовой сгодится?

Только на ТОТ ОПЫТ, который записан на страницах Библии !!
Потому что все прочее - не более, чем блажь: оное могло быть неоднократно переписано и искажено.., как у известных ОТСТУПНИКОВ (захвативших "первенство" в среде верующих) было принято и по сей день.

Или ссылка на Духа Святого, обитающего в той Церкви не сгодится?

Опять таки - только на то, что записано на страницах Библии.
Только слово Божье есть светильник и свет (Псалом 118:105).
А всякий человек - лжив (Рим 3:4).

Или же Вы хотите довольствоваться только буквой, которая убивает?

...Вы о той БУКВЕ, которую ОТСТУПНИКИ сделали основой для своего лжеучения - которой ныне вагон и маленькая тележка в придачу?!
...нет, конечно - на эту смертельную БУКВУ (ведущую людей под апостольскую анафему и в преисподнюю), даже и вообще смотреть не стоит: только слово Бога Живого
О чем и написано:
"Сын мой! словам моим внимай, и к речам моим приклони ухо твое" (Притчи 4:20).

"А что сверх всего этого, сын мой, того берегись" (Еккл 12:12).
В том числе, и через это Господь предостерегает верующих, чтобы спасти их от духовной блудницы, суд над которой состоится вскоре:
"дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои,
17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Притчи 2:16-19)

[Фёдор Манов]

Конечно прочитал, вник, дал ответ, а ты видно не вник, раз не смог ответить внятно, на простой вопрос...

Послушайте Вы, "Свет обличающий".
Сначала научитесь уважительному тону общения, без всякого там "тыкания", а потом, опять таки уважительно покажите, что Ваш оппонент неправильно понимает.
Если конечно хотите иметь более длительное общение.