Ветхий и Новый Заветы: разрыв или непрерывность?

[Diogen]

Да нет, уважаемый. Речь идет о создании системы финансового рабства, при помощи которой идет управление этим миром. И сделана она по наущению Бога Израилева, и её дествие мы можем зримо наблюдать по всему миру.
19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
(Втор.23:19,20)
И заметьте, Бог Израилев не считает само по себе ростовщичество мерзостью. Занимайтесь, но только по отношению к иноземцам. Человек. обладающий совестью, никогда не будет заниматься этим мерзким занятием.
А вот Иисус призывает совсем к другому:
30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
Это ли не разрыв, в отсутствии которого так настойчиво хочет убедить нас автор топика?

*В заповеди ссуживаются личные средства. При системе управления миром ссуживает мировая система, лишённая национальной принадлежности.
* В Заповеди обсуждаются отношения знакомых людей (брат) занимающих друг у друга не только деньги, но и инструменты, предметы, необходимые в быту. Вывести из этого систему финансового рабства, согласитесь, уже крайность.

Прям картина вырисовывается. Сидит нищий на паперти, к нему подходит благополучный господин и дает денежку, приговаривая:"Это тебе ссуда, вернешь без процентов. Можешь не благодарить."

Тема благодарности обсуждается в притче о добром самарянине. Нужно считать ближним того, кто оказал тебе милость.
А вот если ссуда не возвращена вовремя, то честный нищий может сменить статус на статус вора, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; (Рим.13:8)

[Helg]

*В заповеди ссуживаются личные средства. При системе управления миром ссуживает мировая система, лишённая национальной принадлежности.

А мировая система это что? Злой дух? Разве это не совершенно конкретные люди, принадлежащие в основном к одной национальности?

* В Заповеди обсуждаются отношения знакомых людей (брат) занимающих друг у друга не только деньги, но и инструменты, предметы, необходимые в быту.

Вы не заметили, что там еще про иноземцев говорится?

Вывести из этого систему финансового рабства, согласитесь, уже крайность.

А что еще тогда является системой финансового рабства? Давай ссуду, устанавливай проценты. Если человек не в состоянии их отдать, то он попадает в зависимость от вас. Вы можете диктовать ему условия, шантажировать.

Тема благодарности обсуждается в притче о добром самарянине. Нужно считать ближним того, кто оказал тебе милость.
А вот если ссуда не возвращена вовремя, то честный нищий может сменить статус на статус вора, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; (Рим.13:8)

Ну, правильно, что вам остается еще, как не увести тему разговора в сторону.

[Diogen]

А мировая система это что? Злой дух? Разве это не совершенно конкретные люди, принадлежащие в основном к одной национальности?

Чтож, Ваша гипотеза о злом духе, стоящем за мировой системой таки находит библейское подтверждение.

Вы не заметили, что там еще про иноземцев говорится?

Косьвенно упоминаются - как люди, реально живущие среди израильтян.

А что еще тогда является системой финансового рабства? Давай ссуду, устанавливай проценты. Если человек не в состоянии их отдать, то он попадает в зависимость от вас. Вы можете диктовать ему условия, шантажировать.

Зачем же так? Обсуждаемая Торой ссуда - часть еврейской системы жизни в святой Земле. Если человек не в состоянии отдать, то дело рассматривает суд.
*Суд устанавливает правомочность претензий исца.
*Устанавливает способность заёмщика вернуть невыплаченную часть долга.
*Обращается к родственникам заёмщика с требованием возмещения ущерба исцу.
*Если все вышеперечисленные способы не решили конфликта, то суд может продать членов семьи ответчика в рабство для погашения ссуды.
При этом и шантаж, и диктование условий неуместно. Поэтому Господь сказал: Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу; Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки. (Лук.12:58,59)

Надо заметить, что у еврейского раба в системе Торы больше прав, чем у современного наёмного рабочего.

[Helg]

Зачем же так? Обсуждаемая Торой ссуда - часть еврейской системы жизни в святой Земле. Если человек не в состоянии отдать, то дело рассматривает суд.

На этом можно остановиться. Это и есть тот самый разрыв, который обсуждается на этом топике.

[Diogen]

На этом можно остановиться. Это и есть тот самый разрыв, который обсуждается на этом топике.

Такой разрыв существует как в Первом, так и в Новом Заветах.
Как в Первом первоначальный план "вселюсь в них" деградировал до гражданского кодекса, так и в Новом водительство духом кое-где свелось к исполнению христианских таинств.

[Helg]

Такой разрыв существует как в Первом, так и в Новом Заветах.
Как в Первом первоначальный план "вселюсь в них" деградировал до гражданского кодекса, так и в Новом водительство духом кое-где свелось к исполнению христианских таинств.

Да, есть такое. Только речь идет о совсем другом разрыве.

[NataliNovikova]

Вопрос весьма спорный, здесь нужно разбираться без конца.

[Михаил Беншалом]

Один другого не отменяет.

Истинно так
Но есть немало людей, прежде всего представляющих маркионитские ереси, которые это делают

- - - Добавлено - - -

Такой разрыв существует как в Первом, так и в Новом Заветах.
Как в Первом первоначальный план "вселюсь в них" деградировал до гражданского кодекса, так и в Новом водительство духом кое-где свелось к исполнению христианских таинств.

Христианские и иудейские таинства существуют; это предмет дискуссий лишь для неверующих людей
А разрывов между Новым и Старым заветами нет, это ясно любому, кто хорошо знает Библию. Старый Завет ведет к Новому, и как сказано "ВСЕ Писания богодухновенны и полезны"
А разрывы видят в Слове Божьем только те, кто ни Нового, ни Старого Заветов не знают или не понимают
Или не принимают

[Sleep]

В то время как Новый Завет действительно обладает великими и уникальными преимуществами, введенными Мессией Йешуа, вместе с тем существует также и непрерывная связь между Ветхим и Новым Заветами.

Именно так христиане всегда и учили. "Великие и уникальные преимущества" и называют "Благодатью".

[Михаил Беншалом]

Именно так христиане всегда и учили. "Великие и уникальные преимущества" и называют "Благодатью".

Премущества христиан, как говорит Библия, намного больше чем вы пишете
Это есть объективная реальность, Sleep, которая даже в наше время подтверждена чудесами и благодатью Божьей.

Неужели вы думаете, что неверным Бог обещал или дал преимущества? Есть ли преимущество у человека, владеющего всем миром, но знающего, что после смерти его ждет Ад? Весело ему будет жить, когда впереди камера пыток? Что же, осмейте учение о мучениях адских, которое написано в Писании; скажите: "Ада нет".
Посмотрим, кто ошибается и у кого сила