Мы уходим, уходим в лес (от цивилизации)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #541
    Сообщение от саша 71
    Давайте начнем с библейской истории.
    Бог карал народ за грехи с помощью соседних государств.
    Это вы признаете, или нет ?
    С козырей надо сразу заходить - как она относится к миссии народа Гога и Магога?
    Antithesis is dead. God save all of us!

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #542
      Сообщение от саша 71
      Давайте начнем с библейской истории.
      Бог карал народ за грехи с помощью соседних государств.
      Это вы признаете, или нет ?
      а у горы Сион карали тоже соседние гос-ва?


      плз , а сколько км.по пустыне шёл народ Божий в Землю Обетованную?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Ружана
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8030

        #543
        Сообщение от саша 71
        А исторические книги ВЗ читаете ?
        Царства, например ?
        Там же все это описано, как Бог карал народ за его грехи с помощью Филистимлян, Ассирийцев, Вавилонян...
        Неужели не читали ?
        Я не только читаю, но и размышляю о прочитанном.
        Вы вот как думаете - в Вавилонский плен только иудеи-грешники попали? Википедия пишет, что всего десятая часть народа была переселена-то. И чем там грешникам было плохо? Я не помню.
        Помню, что в тот плен попал будущий пророк Даниил. Пленнику в Вавилоне халдеи образование дали, дали должность при дворце царя, так ведь?

        А вот в 20-м веке иудеи восстановили своё государство. Это они в массе своей грешить меньше стали, получается?

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #544
          Сообщение от vrn
          С козырей надо сразу заходить - как она относится к миссии народа Гога и Магога?
          ))
          это удар под-дых)))............................................ .....Ружана - держитесь!

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от саша 71
          А это уже не ранний СССР, а классический.
          И главная заслуга Сталина, это даже не победа в ВОВ, а то, что он всех этих троцких и свердловых вычистил.
          имхо: сталинские заслуги меркнут перед теми жертвами, которые он из российского народа выскреб: цены за его заслуги заплачены русским людом просто -неимоверные.
          и выскребал он эти жертвы , между прочим - по-большевитски оседлав государственную машину, сэр

          а его разборки с однопартийцами это тусовка пауков в банке или крыс в бочке : сожрёт всех и останется жив - только самый целеустремлённый.

          )

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от саша 71
          ... ( Лев Гумилев).
          Гумилёв - красава, превосходное знание и изложение материала.
          сенкс.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ружана
          Сообщение от Виталичтогда бы я уточнил : общая духовная суть такова :

          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть

          Втор6:4
          Не думаю, что так можно описать суть.
          В словосочетании "этический монотеизм" для меня главное слово - этический.
          этика это производная от духа, Ружана - дух первичен и ВЗ и НЗ утверждают в унисон :
          Слушай, Израиль :Господь, Бог наш, Господь един есть


          да, слово Израиль ВЗ и НЗ понимают уже по разному - факт.
          )
          т.е. уже даже в одном этом общем утверждении могут начаться непримиримые споры....

          )
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Ружана
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8030

            #545
            Сообщение от Виталич
            ))
            это удар под-дых)))............................................ .....Ружана - держитесь!
            В связи с чем у Вас ко мне такое странное обращение?
            (Впрочем, Вы пишете так много странностей-туманностей - хоть про каждую строчку спрашивай, но про каждую мне лень.)

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #546
              Сообщение от Ружана
              ...Из библейских текстов, форумы показывают, люди всяко-разное вычитывают. "Интерпретируют" и "толкуют".

              Вот я о Вашем толковании любопытствую.
              это тот вопрос который имеет ответ сола - скриптура: только Писание.

              я уверен толкования и интерпритации только испортят понимание этого наиважнейшего события в христианстве - и портят, кстати - портят до наоборот , что я видел много раз: человеческие интрпритации примитивизируют Спасителя и Его Миссию.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ружана
              В связи с чем у Вас ко мне такое странное обращение?
              сейчас проиллюстрирую.

              так
              Сообщение от Виталич
              Сообщение от vrn
              Сообщение от саша 71Давайте начнем с библейской истории.
              Бог карал народ за грехи с помощью соседних государств.

              Это вы признаете, или нет ?
              С козырей надо сразу заходить - как она относится к миссии народа Гога и Магога?
              ))
              это удар под-дых)))............................................ .....Ружана - держитесь!

              и сейчас не понятно?
              (Впрочем, Вы пишете так много странностей-туманностей
              простите -Ваши вопросы бывают сложными и оч. глубокими , а отвечать нужно не излишне многословно и конкретно , кроме того у нас слишком разный взгляд на одни и теже факты Библии , поэтому - уточняйте - плз.
              хоть про каждую строчку спрашивай, но про каждую мне лень.
              )
              не ленитесь хотя бы ставить знак вопроса и - я уточню.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Ружана
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8030

                #547
                Сообщение от Виталич
                ))
                этика это производная от духа, Ружана - дух первичен
                Дык и я о том же: важен дух, а не математика.
                И дух - не в числе богов.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #548
                  согласен
                  и
                  ВЗ и НЗ утверждают одно и тоже :
                  Слушай, Израиль :Господь, Бог наш, Господь един есть



                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ружана
                  1. Эти замыленные словесные штампы такую путаницу создают!
                  "Апокалипсис" - это "откровение". Всё.

                  2. А с какой стати земля сгорит, как по Вашим представлениям?
                  более подробно : Апокалипсис

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ружана

                  1. Что за "Эдем"?
                  Эде́м (евр. גַּן עֵדֶן, Gan Eden) райский сад, место первоначального обитания прародителей Адама и Евы. Находился на земле (предположительно в ближне-восточной Азии, у рек Тигр и Евфрат).Эдем место обитания первозданных людей. Он представлял собой прекраснейший благоустроенный сад, орошаемый чистыми водами. Сад был исполнен плодоносными деревьями, приятными на вид (Быт.2:9). В нём не было враждебных человеку животных (Быт.2:19-20). Не было и вражды одного человека к другому. Заповедь о невкушении плодов с дерева познания добра и зла (Быт.2:17), данная им, не была слишком сложной, ведь плодоносных деревьев в Эдеме было много, а под запрет подпали только плоды одного. Можно сказать, что по отношению к прародителям Эдем представлял оптимально комфортную среду обитания. Здесь всё располагало к радости, но самую высокую радость первозданные люди испытывали оттого, что имели общение с Богом неисчерпаемым Источником благ.
                  • [*=left]Едем Библейская энциклопедия
                    [*=left]Едем Библейский словарь

                  См. также РАЙ

                  2. А где Вы вычитали, что семя жены "поразит грех"?
                  )
                  мы читали здесь :
                  Сообщение от Виталич
                  ...-
                  )
                  всё таки нужно читать бытие
                  :

                  Быт 3.13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. 2 Кор 11, 3.3.14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Пс 71, 9.3.15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*. Быт 14, 18. Пс 111, 1, 2, 4.Зах 6, 13. Быт 22, 9. Пс 22. Пс 70. Зах 12, 10. Ин 3, 14.3.16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 1 Кор 14, 34.3.17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Быт 4, 12. Быт 5, 29.3.18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;3.19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Пс 127, 2. Еккл 12, 7.
                  3. А вообще точняк там картина, намекающая, что женщины будут активно противостоять греху, "змиям" всяким. Я давно заметила, что, похоже, женщина съела от того бока плода Древа познания, где про добро, а мужчина - где про зло.
                  )
                  суть грехопадения скорее трагична , чем гастрономична : из-за неповиновения Богу Адам и его потомки потеряли связь с Богом и , как следствие райский сад=Эдем.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #549
                    Сообщение от vrn
                    С козырей надо сразу заходить - как она относится к миссии народа Гога и Магога?
                    Не вижу необходимости в сомнительных примерах из будущего, когда есть бесспорные примеры из прошлого.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Виталич
                    а у горы Сион карали тоже соседние гос-ва?


                    плз , а сколько км.по пустыне шёл народ Божий в Землю Обетованную?
                    Не вижу связи с заданным вопросом.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #550
                      Сообщение от Ружана
                      ...То есть, по Вашему имхо, не Бог сверхъестественным способом сожжёт Землю?
                      да.
                      Творец не разрушает.
                      Чем же для ВЗчеловека-то "катастрофическое"?
                      тем что огромное кол-во ВЗ евреев отвергли Бога Иисуса Христа, а часть из ВЗ евреев предали Его на смерть и распятие римлянам.
                      Чем им было плохо при жизни
                      без Христа?

                      без Христа они не могут творить ничего.
                      и по смерти - "на лоне Авраамовом"?
                      лоно Аврамово суть не рай =Эдем=Божий Сад, но лишь часть преисподни=часть ада =тихий уголок обитания праведников через пропасть от темницы грешников =прочего ада.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #551
                        Сообщение от Виталич
                        ))
                        сталинские заслуги меркнут перед теми жертвами, которые он из российского народа выскреб:
                        Сталина следует рассматривать в контексте его эпохи.
                        Как вы думаете, какова была бы судьба страны, если бы вместо Сталина правили другие пауки из той же банки, и для которых Россия была лишь охапкой дров, которую они мечтали бросить в огонь мирового пожара ?
                        И еще более интересный вопрос:
                        Почему такие люди, как Брусилов и Чечерин поддержали большевиков, а не их противников ?
                        Может быть, эти люди что-то знали ?
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #552
                          Сообщение от саша 71
                          Не вижу связи с заданным вопросом.
                          у горы Сион евреев убивали евреи.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #553
                            Сообщение от vrn
                            75 лет Победы. Читал статью о "детях войны" - тех кто родился после нее. Так вот вкратце они как кристаллы стягивают на себя и от родителей и от детей - считая, что им все должны...
                            А ты не понимаешь что это поколение жило в сложных послевоенных условиях ?
                            Что же ты такой человеко-ненавистник.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ружана

                            А вот в 20-м веке иудеи восстановили своё государство. Это они в массе своей грешить меньше стали, получается?
                            Синонисты это светское движение, а иудеи ждут Машиаха.

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #554
                              Сообщение от саша 71
                              Не вижу связи с заданным вопросом.
                              Творец - Сам - обрек евреев на сорокалетнее скитание Чис. 14:26-38
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #555
                                Сообщение от Виталич
                                у горы Сион евреев убивали евреи
                                Ну, это понятно.
                                Но речь шла о божьей каре в виде агрессии соседнего государства.
                                В исторических книгах ВЗ таких примеров много.
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...