Плоть Адама

[tagil]

Смертным все стало только после грехопадения.

После грехопадения смертным (материальным) стал Человек.
Материальный мир был сотворён смертным с самого начала и остаётся таким до своего конца.

[Diogen]

Многие проповедники учат, что тело Адама было бессмертно. Но такие представления противоречат логике, на которой основывается Библия. По рассуждению Павла, Адам был промежуточным этапом. Зачем создавать совершенным, то что будет упразднено и заменено? И зачем в Раю дерево жизни, если Адам не болел, не старел и был бессмертен?

видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18) Бессмертное не значит совершенное. Адам до греха был временным или вечным - видимым или невидимым?

[Unmasker1]

видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:18)

Эти слова о внешнем и внутреннем человеке:

Цитата из Библии:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:16-18)

Внешний видим, а внутренний нет.

Страдания причиняют внешнему человеку боль, но если смотреть на внутреннего, то в страданиях во славу Бога, он крепнет. И это даёт вечную славу, тем кто ради Христа терпит страдания.

[Квинт]

... есть множество обителей в доме Отца, где НЕ было грехопадения Адама ...
... и там по сей день живет Адам ...

[Ник Тарковский]

После грехопадения смертным (материальным) стал Человек.
Материальный мир был сотворён смертным с самого начала и остаётся таким до своего конца.

"... проклята земля за тебя ".

[nelson]

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адаместь дух животворящий. (1Кор.15:,45)

Здесь говорится об Адаме, не о его теле.

[Diogen]

Эти слова о внешнем и внутреннем человеке:

Цитата из Библии:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Кор.4:16-18)

Внешний видим, а внутренний нет.

Страдания причиняют внешнему человеку боль, но если смотреть на внутреннего, то в страданиях во славу Бога, он крепнет. И это даёт вечную славу, тем кто ради Христа терпит страдания.

Вы верно истолковали стих, но не применили его к Адаму.

[VARY]

Не нужно упускать следующий аспект : Адам до грехопадения и после.
Это два разных Адама.

То, что вы называете грехопадением, как раз и было - посев тела духовного. Получив дух, человек сталподобным Богу, как Бог и задумал. Свершился замысел Божий!

[Ник Тарковский]

То, что вы называете грехопадением, как раз и было - посев тела духовного. Получив дух, человек сталподобным Богу, как Бог и задумал. Свершился замысел Божий!

А чё он (человек) тогда пал, если получил ?

[VARY]

А чё он (человек) тогда пал, если получил ?

Он не пал. Он стал подобным Богу.

[Алексей Ивин]

Вчера вечером подвёл итог, что же такое плоть Адама и решил изобразить это в виде такой статьи. Литературным языком не обладаю, но постарался выразить в понятной форме.

Почему важно разобраться в этом вопросе? Потому что мы люди потомки Адама, как говорится от плоти и крови его. Осознание кто мы, даёт представление о надежде, которую принёс Иисус. Павел называет Адама «перстным», то есть из праха земного или пыли земной. Дальше он говорит, что мы тоже «перстные» и носим в себе его образ:

Цитата из Библии:

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. (1Кор.15:47-49)

То есть по сути мы можем многое узнать о первом Адаме изучая себя. Логика позволяет нам это делать. Читая Павла можно подумать, что он говорит о нас, но всё это он пишет о первом Адаме. «Сеется в тление», «унижение», «немощи», «сеется тело душевное».

Цитата из Библии:

Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1Кор.15:42-44)

Многие проповедники учат, что тело Адама было бессмертно. Но такие представления противоречат логике, на которой основывается Библия. По рассуждению Павла, Адам был промежуточным этапом. Зачем создавать совершенным, то что будет упразднено и заменено? И зачем в Раю дерево жизни, если Адам не болел, не старел и был бессмертен? Дерево жизни нужно было для того, что бы Адам не умер и не заболел. Оно было лекарством и элексиром молодости, и именно изгнание из Рая, обрекло Адама на смерть. Потеряв доступ к дереву жизни, Адам умер не дожив до тысячи лет.

Цитата из Библии:

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Быт.2:9)

Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.(Откр.22:2)

И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт.3:24)

Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. (Быт.5:5)

Адам не смог вернуться в Рай и поэтому умер. Ослушавшись Бога, он стал изгнанником. Так через непослушание одного, стали смертны все потомки, потеряв доступ к дереву жизни.

Адам умер и это нормально, потому что был создан таким, что бы в будущем преобразиться. Ни кто не сеет готовое растение. Кладут сначала семечко, которое совсем не похоже на то, что вырастит из него. Так Бог создал Адама, намереваясь из него, образовать себе настоящих детей по духу. Умирая Адам ложится в землю, как семечко, что бы из него произросло настоящее растение вечное. Тоже плоть, но другая по качеству.

Цитата из Библии:

И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое; но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело. (1Кор.15:37,38)

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1Кор.15:46)

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1Кор.15:45)

От плоти Адама, Бог родил плоть Иисуса. В Библии тело Иисуса называется «духом животворящим», а тело Адама «душею живущею». Тело Иисуса и Адама внешне не отличимы. Их названия не касаются внешних признаков, а только внутренних. Внутри их тела разнятся по качеству.

Дух обычно ассоциируется со сверх-естественной силой. И тело Иисуса обладало такой силой. Животворящий, значит дающий жизнь. Тело Иисуса имеет в себе вечную жизнь. Оно не нуждается в дереве жизни, так как имеет в себе источник жизни.

Цитата из Библии:

В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде? (Мар.5:30)

Кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.(Иоан.4:14)

Если мы все произошли от Адама и Евы,то и Адам был таким как мы. Вы ПРИТЧИ Бытия понимаете буквально,и не понимаете,что так понимать нельзя. Алама выгнали не за грехи,а так должно было быть по закону ,Божию-Развитие Человечества. Рай ограничен пространством,а человечество должно было заселять всю Землю,согдасно Заповеди Бога:Плодитесь и размножайтесь и наполняйте Землю. Бытие это не простая сказка,в ней заключены все сведения зачатия и развития человека-человечества на земле.

[Ник Тарковский]

Он не пал. Он стал подобным Богу.

С грехом наперевес ?

[VARY]

С грехом наперевес ?

Если вы считаете,что Бог не смог создать человека, которого задумал, и первый же человек Адам получился неправильным - ваше право.
Я верю Богу и верю, что сделал Он именно то,что задумал.И естественно, никакого греха (ошибки) в первом человеке нет и не было.
Бог создал человека таким, каким задумал, со свободной волей и это не грех и не ошибка Бога, а величие и мудрость Создателя.

[Алексей Ивин]

Если вы считаете,что Бог не смог создать человека, которого задумал, и первый же человек Адам получился неправильным - ваше право.
Я верю Богу и верю, что сделал Он именно то,что задумал.И естественно, никакого греха (ошибки) в первом человеке нет и не было.
Бог создал человека таким, каким задумал, со свободной волей и это не грех и не ошибка Бога, а величие и мудрость Создателя.

Полностью согласен.Бог не человек,не делает ошибок,потому что заранее знает,что будет в конце.

[Ник Тарковский]

Если вы считаете,что Бог не смог создать человека, которого задумал, и первый же человек Адам получился неправильным - ваше право.
Я верю Богу и верю, что сделал Он именно то,что задумал.И естественно, никакого греха (ошибки) в первом человеке нет и не было.
Бог создал человека таким, каким задумал, со свободной волей и это не грех и не ошибка Бога, а величие и мудрость Создателя.

Нет, я так не считаю (" что Бог не смог создать человека, которого задумал, и первый же человек Адам получился неправильным ").
Бог создал человека именно таким, каким и задумал создать.
Человек был совершенным, как и Сам Бог Совершен.
Но почему всё пошло так, как пошло ?
Читайте книгу Иова.
Был день, когда пришли Сыны Божии к Богу Всевышнему (между ними пришел и сатана) ....
И спросил Бог сатану : видел ли ты Моё новое творение : человека ?
Да, видел - ответил сатана. Ну и как ? - переспросил Бог.
Да что сказать, к нему не подступиться, Ты оградил его кругом.
Но если ты разделишь его (на два), то я мог бы с ним (а именно со второй его не совершенной половиной) и поработать !
И завертелось ...