Аман и Гитлер

[Шестипалый]

А может быть не стоит воспринимать печальные события, которые происходят с человеком или народом, как наказание...не использовать такое слово как "кара". Смерть для Бога - это некая условность, с которой ничего не кончается...и роль народов в истории Он регулирует исходя из своих резонов. Может быть беды, которые происходят с народами - это некие необходимые условия для выковывания нужных характеристик, в первую очередь, индивидуума....Ошибки, которые совершал еврейский народ, как и другие народы - это просто этапы огранки народа . Если представить человека или народ, который не сделал ни одной ошибки, не соблазнился ни о чем , то на что это будет похоже? Разве такой не возгордится? Зачем такому Бог? А еврейский народ запрограммирован на ошибки, так как одарен Богом особо...и жестоковыйный к тому же, как впрочем и другие одарены по своему...

[саша 71]

Основная мысль такова, что лучше ее здесь не писать. В противном случае могут на какое-то время возникнуть сложности с отправкой сообщений на форуме.

Я так и понял !
А можно в личку ?

[sam1]

Я так и понял !
А можно в личку ?

Личка - часть форума и может читаться админами. Я сам был модератором на форуме с подобным движком, и имел возможность читать личку пользователей.

[саша 71]

Личка - часть форума и может читаться админами. Я сам был модератором на форуме с подобным движком, и имел возможность читать личку пользователей.

Ну, то-есть, это все-таки Божья кара, только, не за то, что мы думаем.
Так ?

У Николая Сербского есть рассуждения о событиях 1917 года, как об искупительных страданиях за грехи, но не столько России, сколько всего мира.
Тут тоже что-то подобное ?

[sam1]

У Николая Сербского есть рассуждения о событиях 1917 года, как об искупительных страданиях за грехи, но не столько России, сколько всего мира.
Тут тоже что-то подобное ?

Нет, там проводятся параллели идеологии национал-социализма 1930-40-х гг. с одной традиционной религией.

[саша 71]

Нет, там проводятся параллели идеологии национал-социализма 1930-40-х гг. с одной традиционной религией.

Ну, это понятно.
Но при чем тут вопрос данной темы ?

И неужели раввин предлагает отречься от первооснов ?

[АНДРЕЙ 44]

Гитлер был "Божьим инструментом"?

Все люди Божьи инструменты.

- - - Добавлено - - -

В чем суть Божьих судов?

Истребляются враги Престола Бога.

Люди совершенно лишены способности отличать плохое от хорошего, и действуют строго по ВЫГОДЕ.

[sam1]

И неужели раввин предлагает отречься от первооснов ?

Не предлагает. Но выступает за честность.

[Pan troglodytes]

...Холокост был Божьей карой (для евреев)»
......

Это абсолютное непонимание воли Всевышнего не разделяет Его временную волю относительно Своего избранного народа и Его кару для заблудших людей. Что еще хуже, оно приписывает дьявольские, не святые, подлые и злоумышленные действия святому и праведному Богу.

Когда Господь судит Своих, то Его целью является не наказание, а научение. Его намерения исцелить, а не уничтожить; не просто наказать, но, в конечном счете, очистить от греха.

Дьявол же уничтожитель. Рассеянье ужаса и страдания Божьих людей с прицелом на их окончательное уничтожение приносят ему удовольствие.

Всевышний известен тем, что защищает и, в конце концов, спасает еврейский народ. Дьявол же стремится к уничтожению евреев, чтобы свести на нет Божьи обещания и представить Его лжецом.
......

Бог посчитал нужным включить суд над еврейским народом в Свой план по возвращению его ..... В то время, когда Всевышний преследовал цель очищения Своего народа, дьявол хотел его уничтожить.....

....их верность Богу оказалась недолгой.....
отвергнут был и Йешуа...
.....
До 1900 года мой народ находился под этим Божьим приговором мы были странниками в чужих землях. И все же, Господь сохранял нас посреди изгнания. Все это время Он хотел возвратить нас к Себе, и вернуть нам землю, обещанную Аврааму. Но вновь у дьявола были свои планы приход Адольфа Гитлера....
......

...Бог спас еврейский народ от злого умысла Гитлера и разрушил планы нечистого...

Гитлер не был Божьим инструментом.. Он также был приспешником нечистого, который бросал вызов Богу. ...
...
Ужасы Холокоста, в каком-то смысле, подготовили путь, по которому Божий народ смог вернуться в землю Израиля...

...
..Конечная цель Божьего наказания Своего народа его возвращение к Богу. ........ великой картины планов Всевышнего для всего человечества, но и для ...
..........

Все верующие в Иисуса проходят через периоды духовных трудностей, когда все не так, как должно быть на нашем пути к Господу. ..... Божий суд за наши несовершенства.
"Мы знаем, что Его окончательным судом было наказание, принятое Иисусом на Голгофе." (???)

И все же, Библия ясно дает понять, что Бог наказывает тех, кого любит (Евреям 12:5-11). Стоит помнить, что конечная цель Его вразумлений и наказаний возвращение нас туда, где мы сможем наслаждаться «мирным плодом праведности».

Только когда мы поймем природу Божьего суда, сможем в полной мере оценить Его милость и благоволение. Тогда мы увидим Его руку в истории точно так же, как и в наших жизнях. Мы возрадуемся тому, что служим Богу, Который судит, чтобы вернуть к Себе и вразумляет, чтобы мертвые ожили....

Вы где оживать то собираетесь - на земле опять? Возвращение назад к Богу, трактуете как власть над миром? Наказанием считаете прерывание существования в материальном теле?

- - - Добавлено - - -

...
Бог не совершает зла. Всякое зло есть действие нечистых сил, оно происходит от мира, чуждого Богу и находящегося ВНЕ Бога; зло не может произойти против воли или попущения Бога, но зло не является частью или свойством Бога, или методом Его действия
Всевышнему присуще только добро и Святость. А уничтожение нечестивых, или огонь, который Бог обрушил с неба на Содом и Гоморру, если и являются злом, то лишь в глазах некоторых людей и нечистых духов

Ну и двуличный лицемер же у вас Бог - сам зла не совершает, но попускает и зло может происходить только с его попустительства.

[Helg]

Бог есть Свет и в Нем нет никакой тьмы. Наверное, вы это читали в Новом Завете
Бог может навести зло на наказуемого, но зло есть зло, а Бог есть Бог. Бог есть ДОБРО

Только зло способно наводить на людей зло, Любовь на это не способна в принципе.
Сознайтесь просто, что вы не можете объяснить, почему Бог ВЗ наводил на людей погибель. Любое объяснение должно быть логически выверено, и не должно содержать логических парадоксов. А из ваших объяснений следует, что Всеблагий Бог способен наводить на людей зло. В этом нет логики, а отсюда следует вывод, что вы декларируете догму, а не собственное мнение.
А холокост - это не кара Бога, а плата иудеев за присвоение себе статуса богоизбранности. Это простой Закон природы. Вот вы попробуйте в своем коллективе встать и сказать, что де вы - самый лучший, что вы - избранный изо всех. А потом посмотрите, как окружение среагирует на вас. В случае с иудеями - то же самое.

[АНДРЕЙ 44]

Всеблагий Бог способен наводить на людей зло.

А почему нет? В воспитательных целях. Наказание - это цель воспитания. Если детей не наказывать, кем они вырастут?

- - - Добавлено - - -

Основная мысль такова, что лучше ее здесь не писать.

Вы исповедуете идеалы Гитлера?

[sam1]

Вы исповедуете идеалы Гитлера?

Не исповедую. Я с ними ознакомился лет 15 назад, изучая литературу о ВОВ, данные идеалы мне не понравились.

[АНДРЕЙ 44]

Не исповедую. Я с ними ознакомился лет 15 назад, изучая литературу о ВОВ, данные идеалы мне не понравились.

Но видимо вы в чём-то с ним согласны?

[sam1]

Но видимо вы в чём-то с ним согласны?

У меня создается впечатление, что вы меня хотите в чем-то уловить. Не надо так делать.

[АНДРЕЙ 44]

У меня создается впечатление, что вы меня хотите в чем-то уловить. Не надо так делать.

Я вас хочу спасти. Помнится вы толкали и отстаивали идеи Гитлера, как свои собственные. А это вредно для здоровья. Не зря ангелы носят меч в руке.