Великий План Спасения

[Галиночка]

Если Бог Всезнающий, то он и имена всех знает наперед. Он все события знает наперед, потому что Сам является автором истории. У Бога есть план и Он сам осуществляет свой план с момента сотворения мира. Грехопадение, потоп, Искод, разрушение Храма и распятие Христа являются частью этого плана. Ваша ошибка в том, что вы представляете Его наблюдателем происходящего, а вместо этого нужно смотреть на Бога на автора всего происходящего, потому что все происходящее имеет единственную цель - прославление Христа, как Господа всего.

Очень рада, что вы так прославляете Бога.

НО нужно учитывать, что БОГ СОЗДАЛ АНГЕЛОВ и ЛЮДЕЙ
со свободной волей, со свободой совести, человек САМ
выбирает служить Богу, а может и отказаться....

Бог насильно НЕ выхватывал из рук Адама запретный плод.
Бог только предупредил Каина, что "у дверей его сердца лежит
грех (зависти и убийства)... он влечет к себе, ....
но ты властвуй, господствуй над ним" Быт.4:7.

Втор.30:19 "Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и
землю: жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и
проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся
к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы
пребывать тебе на земле...."

Богу НЕ нужны роботы, ЕМУ нужно добровольное служение.
Сын Божий тоже хоть и был "заклан от создания мира" Откр.13:8.
но ОН ведь ДОБРОВОЛЬНО согласился, а мог и отказаться умирать.
БОГ посылает солнце и дождь как на правильных, так и на злых...

Это "бог века сего" - сатана (2 Кор.4:4), пытается навязать
людям свою волю, посылает свои греховные мысли в наш разум.

[Dlink.]

повторюсь: НЕ было в саду такого дерева познания отвлеченных нравственных понятий (добра и зла)

а по Библи было. кому верить то, Квинту али Слову Божиму.

дальнейшие выдумки даж и расуждать нету смыслу, потму как там какое то евангелие от квинта

[валерий2013]

Валерий, я согласна, что там было огромное количество
деревьев, но было обращено внимание и выделено,
именно на 2 ОСОБЫХ дерева.

Три рода дерев. 1) - дерево из земли - для тела человека; 2) дерево жизни - для дыхания жизни (для духа); 3) дерево познания добра и зла - для души человека (Бытие 2:7 и 9)
Тени этех трёх дерев (трёх родов дерев), необходимых для нашей жизни, были показаны Моисею на горе Синай. И он соорудил Скинию Откровения. Скиния Откровения - это тени потерянного рая.
Плоды этих дерев условно символически обозначены как 1)хлеб, 2)елей и 3)вино... (пища для тела духа и души).

[Галиночка]

Валерий, я НЕ собираюсь разбирать ваши вымыслы,
это ваши самовольные толкования.

На горе Синай Моисею показан ЭТАЛОН НЕБЕСНОГО СВЯТИЛИЩА,
два его отдела и золотой ковчег с Законом Божьим в 10-и заповедях.
Моисею было показано и разъяснено все о святилище в Исх.25 гл.
и дано повеление от Господа:
Исх.25:40."Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе".

На земле и была сооружена Скиния с 2-мя ее отделами:
Святое и Святое святых с золотым ковчегом, в котором и
находились скрижали с Законом Божьим в 10-и заповедях.
Об этомЕвр.9 глава.

[Галиночка]

Сообщение от Квинт повторюсь: НЕ было в саду такого дерева познания отвлеченных нравственных понятий (добра и зла)

Dlink.


а по Библи было. кому верить то, Квинту али Слову Божиму.

дальнейшие выдумки даж и расуждать нету смыслу, потму как
там какое то евангелие от квинта

"Дерево познания добра и зла" - Бог создал для первых людей
прекрасный Эдемский рай, дал ВЛАДЫЧЕСТВО над всей землею,
над птицами, рыбами, животными, пресмыкающимися.. Быт.1:28.

В Эдемском саду было много деревьев для еды, НО было ОДНО
ЗАПРЕЩЕННОЕ, оно было такое же, как и другие = НЕ ядовитое,
но именно ЗАПРЕЩЕННОЕ, через это проверялось их
ПОСЛУШАНИЕ БОГУ, почтение, уважение, любовь к Отцу
за ЕГО чуткое отношение к ним, заботу, ведь они находились
под ЕГО покровом везде, кроме этого запрещенного дерева,
где их мог искушать противник Бога = сатана, некогда
осеняющий херувим Люцифер, первый восставший против
Божьего Закона и Божьего правления. Ис.14:12-14

Что такое зло, грех?
= это нарушение Божьего Закона, Божьего правления.

Чем искушает сатана людей?
= с недоверием относиться к Божьей любви, подвергать
сомнению Его мудрость, возбуждает дух неуместного
любопытства, беспокойства, желание проникнуть в тайны
Божии, которые до времени Бог считает нужным скрыть,
ПРЕНЕБРЕГАЯ уже открытыми истинами, необходимыми
для спасения.

Так произошло с Евой, сатана, используя змея, как свое
орудие, стал искушать любопытную Еву, восхваляя плоды
запрещенного дерева, что вкусив эти плоды они будут
сами, как боги, обретут какие-то сверестественные знания.

Тактика сатаны всегда одна и та же.
Быт.3:1 "ПРАВДУ ли сказал Бог" (сеется сомнение, что Бог, что-то
скрывает от них)
"НЕ ешьте НИ от какого дерева в раю" (опять замаскированная ложь
сатаны, путает, чтобы она вступила с ним уже в диалог, оправдываясь).
"Нет НЕ умрете" - (вносит свое ложное учение, опровергая истину Божью
в Быт.2:17).
"Но знает Бог, что в день в который вы вкусите их, ОТКРОЮТСЯ
глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло" Быт.3:5.
- Это искушение, перед которым трудно устоять,...

Да, у них открылись глаза, они увидели, что лишены Божьего
покрова, нагие, грешные, стоят перед ПРАВОСУДИЕМ СУДА
Божьего. "Возмездие за грех - смерть" Рим.6:23.

Зато сатана был в восторге, потому что победил наших
прародителей = и ВСЯ ЗЕМЛЯ и все, что на ней - перешли
в его власть, и он стал "богом века сего" 2Кор.4:4.
ибо "кто кем побежден, тот тому и раб" 2Петр.2:19.

Вот, что натворили наши прародители, отвергнув послушание
Богу, возомнив себя богами, отвергая верховную власть Бога
Небесного, Всезнающего и Всенаполняющего Владыки Вселенной.

И по закону общей ответственности = весь человеческий род
с тех пор и ВКУШАЕТ последствия "познания зла" во все
дни жизни = забота, тяжкий труд, разочарования, скорби,
страдания и конец - смерть под искушением сатаны.
Быт3:16-19.

[Квинт]

Боестолкновение? Оно было. Полной, сокрушительной победой змея. И это описано в книге Бытие. На сегодняшний момент, на земле полная власть змея, в том числе над "христианством". И не видно тех, кто бы мог сколько нибудь, хотя бы ужалить змея в пяту. И где Ваша ядерная держава? Державы то нет.

о боестолкновении Вы можете прочесть в книге "Откровение" Иоанна
... и закончилось оно полной победой наших

лукавый сей же час сидит в темнице на цепи, куда его посадил Иисус и ждет своего часа (пришествия антихриста)
а в мире действуют "товарищи" лукавого - бесы - сиречь падшие ангелы, которых турнули под зад коленом из мира духовного в мир материальный
и произошло это только благодаря тому, что Бог читал мысли
чего не мог делать лукавый
оттого и погорел, как швед под Полтавой ...

- - - Добавлено - - -

а по Библи было. кому верить то, Квинту али Слову Божиму.

дальнейшие выдумки даж и расуждать нету смыслу, потму как там какое то евангелие от квинта

... читайте не только Синодальный Перевод, НО!..
и Септуагинту тоже
а в ней сказано: "древо ВЕДЕНИЯ", а не ПОЗНАНИЯ
неточный перевод ...

[Галиночка]

Квинт

читайте не только Синодальный Перевод, НО!..
и Септуагинту тоже
а в ней сказано: "древо ВЕДЕНИЯ", а не ПОЗНАНИЯ
неточный перевод ...

НОРМАЛЬНЫЙ перевод: "знать" происходить от слова "ведать".

Сообщение от Халев

Боестолкновение? Оно было. Полной, сокрушительной победой змея. И это описано в книге Бытие. На сегодняшний момент, на земле полная власть змея, в том числе над "христианством".

Вы затронули очень важную тему.
Да, при сотворении Адама и Евы Господь дал им завещание:
"Плодитесь, размножайтесь, наполняйте землю и ВЛАДЫЧЕСТВУЙТЕ
над животными, птицами, рыбами, сохраняйте рай" Быт.1:28.

Но, когда они согрешили, то ВСЕ ВЛАДЫЧЕСТВО ЗЕМЛЕЙ перешло
к их победителю - сатане, ибо: "кто кем побежден, тот тому и раб"
2Петр.2:19/2

Сатана и есть "бог века сего", который и верующих соблазняет
своей маммонной, давая власть над малограмотными. 2 Кор.4:4.
Религия очень доходное дело.
Христос предупреждал: "НЕ можете служить 2-м господам" Матф.6:24.

И не видно тех, кто бы мог сколько нибудь, хотя бы ужалить
змея в пяту. И где Ваша ядерная держава? Державы то нет.

Проклятием этого змея, о котором вы упоминаете по Быт.3:15 этим
пророчеством и предсказана 6-и тысячелетняя борьба Христа с сатаной,
добра со злом, семенем Христа (Церкви Божьей) и семенем змея (орудиями тьмы, заблуждений)

Это и есть ПЛАН ДОМОСТОИТЕЛЬСТВА Царства благодати, т.е.
план для Церкви Божьей, начиная от падения Адама и Евы, которая
имеет 7 В/з периодов и 7 Н/з периодов.

В каждом периоде есть НАЧАТОК, потом сатана-змей "жалит в пяту" тело
Церкви Божией, происходит ОТСТУПЛЕНИЕ от Закона Божьего и основ истины.

Тогда Христос верному ОСТАТКУ, бодрствующему на страже истины
дает НОВЫЙ СВЕТ, открывая Свое Новое Имя = тактику действий,
чтобы "поразить в голову" - разоблачить эту вторгшуюся тьму и ее орудия........
Вот эта борьба идет уже 6 тыс.лет на ДУХОВНОМ уровне в Церкви Божьей, а НЕ ядерная война, как вы, Халев, упомянули.
Но я рада, что вы внимательно читаете Слово Божие.

[валерий2013]

Валерий, я НЕ собираюсь разбирать ваши вымыслы,
это ваши самовольные толкования.

На горе Синай Моисею показан ЭТАЛОН НЕБЕСНОГО СВЯТИЛИЩА,
два его отдела и золотой ковчег с Законом Божьим в 10-и заповедях.
Моисею было показано и разъяснено все о святилище в Исх.25 гл.
и дано повеление от Господа:
Исх.25:40."Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе".

На земле и была сооружена Скиния с 2-мя ее отделами:
Святое и Святое святых с золотым ковчегом, в котором и
находились скрижали с Законом Божьим в 10-и заповедях.
Об этомЕвр.9 глава.

Галиночка, небесная скиния, тени которой были показаны Моисею, эта вот эта скиния: "И увидел я новое небо и новую землю...И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...". Почитайте чем заканчивается Библия - Откровение 21-22 главы.
Вокруг земной скинии строился земной Иерусалим, во круг небесной - небесный Иерусалим. Земной Иерусалим сгорит.....

[Галиночка]

Галиночка, небесная скиния, тени которой были показаны Моисею, эта вот эта скиния: "И увидел я новое небо и новую землю...И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...". Почитайте чем заканчивается Библия - Откровение 21-22 главы.
Вокруг земной скинии строился земной Иерусалим, во круг небесной - небесный Иерусалим. Земной Иерусалим сгорит.....

Валерий, будем последовательны.
НЕБЕСНОЕ Святилище СУЩЕСТВУЕТ, после Своего воскресения
наш Спаситель Христос - ПЕРВОСВЯЩЕННИКОМ служит в Небесном
Святилище (Евр.4:14-16).
По пророчеству Дан.8:14, уже с 1844 года Христос -Первосвященник
перешел во 2-е отделение = во Святое-Святых, где над небесным
золотым ковчегом с 10-ю заповедями = совершает СУД, (1Петр.4:17),
исследуя Памятные книги тех верующих, чьи имена записаны у НЕГО
в Книге Жизни.
Те, чьи имена после тщательного исследования ОСТАНУТСЯ в Книге
Жизни, те будут воскрешены при ЕГО 2-м Пришествии на облаках
небесных в "сретение"-встречу на воздухе и будут 1000 лет на небе
совершать СУД над мертвыми нечестивыми по их Памятным книгам,
хранящимся на небе. 1Фес.4:16-17. о суде = 1Кор.6:2-3. Иуд.6.

А уже после 1000-летнего суда = будет ВТОРОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ
нечестивых для получения ПРИГОВОРА к вечной погибели.

Вот тогда будет 3-е ПРИШЕСТВИЕ Христа на землю уже со спасенными
в Новом Иерусалиме, который СОЙДЕТ с НЕБА от БОГА. Откр.21:2.
Зах.14:4 "Ноги Христа коснуться горы Елеонской, которая раскинется
широкой долиной" и на это плоскогорье опуститься Небесный Иерусалим.

Дальнейший штурм этого города описан в Откр.20:7-8....
Откр.20:9 "И ниспал огонь с неба и пожрал их вместе с диаволом....

Этим огнем будет охвачена и очищена вся земля, а святые в этом
Небесном Иерусалиме будут спасены Христом от огня, как некогда
3-е юношей в печи при царе Навуходоносоре, описано в Дан.3 гл.

Вот тогда наша очищенная огнем Земля станет раем для спасенных,
а Христос будет ЦАРЕМ на нашей земле. Зах.14:9.
Вот об этом событии и услышал Иоанн в Откр.21:3.

[валерий2013]

Валерий, будем последовательны.

В начале давайте разберёмся, что такое Скиния Откровения с точки зрения здравого смысла и, разумеется строго по тексту Писаний - что наш Творец мог показать Моисею на горе Синай.
Павел написал, что это были тени небесного (Евр.9:5) (тени будущих благ: Евр. 10:1), ну и Иоанн увидел эту небесную скинию с человеками опустившуюся на новую землю (Откр.21:1-3).
Давайте разберёмся с "тенями".
Мы знаем, что Скиния при установке строго ориентировалась относительно частей света так, что вход всегда находился на востоке. Почему? потому что вход в Эдемский сад был на востоке. Бытие 3:24.
То, что находилось на востоке у входа в скинию является тенями того, что находилось на востоке у входа в рай.
Вот что находилось на востоке у входа в рай: херувим, пламенный меч обращающийся
Вот что находилось на востоке у входа в скинию: бронзовый умывальник (так называемое море) и медный жертвенник всесожжений.
Для того, что бы попасть в прекрасный рай, нужно пройти через эти жуткие препятствия.
Точно также что бы попасть в прекрасную, благоухающую скинию нужно было пройти через жуткое и кровавое.
Попасть в скинию было не так то просто и даже невозможно, если бы не смерть жертвенных животных, тела которых как свеча сгорали в неугасимом пламени жертвенника всесожжений на востоке у входа в скинию.
После многочисленных священнодействий человек попадает внутрь прекрасной скинии. Что открывается его взору?
Посреди скинии стоял обложенный золотым венцом из листьев дерева жертвенник воскурения благоуханий - Посреди рая растёт дерево жизни. Золотой жертвенник благоуханий - тень дерева жизни.
С левой стороны в скинии стоял золотой светильник в форме дерева. Это тень другого райского дерева.
С права золотой стол хлебов предложений окаймлённый венцами из листьев дерева. И это тоже тень райского дерева.
Вот эти три основных предмета Святого являются тенями райских деревьев посаженных Богом для человека.
Ну а Святое Святых - это престол Бога (Иеремия 3:16-17).
***
Галиночка, вначале надо вот это уяснить. Это азбука Писаний. Потом можно будет разбираться со скинией откровения Нового Завета и служением Первосвященника Иисуса Христа, и уже после - с Небесным Иерусалимом с человеками опустившийся с небес, где вход будет со всех сторон и никаких херувимов и мечей не будет

[Галиночка]

В начале давайте разберёмся, что такое Скиния Откровения с точки зрения здравого смысла и, разумеется строго по тексту Писаний - что наш Творец мог показать Моисею на горе Синай.
Павел написал, что это были тени небесного (Евр.9:5) (тени будущих благ: Евр. 10:1), ну и Иоанн увидел эту небесную скинию с человеками опустившуюся на новую землю (Откр.21:1-3).
Давайте разберёмся с "тенями".

Валерий, Моисею был показан БУКВАЛЬНЫЙ НЕБЕСНЫЙ ХРАМ.
Моисею велено на земле построить земную скинию точно
по ЭТАЛОНУ Небесному.
Исх.25:40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе".
На земле была тоже сделана вначале буквальная скиния, затем построен
и храм буквальный, в который приносились буквальные жертвы.

Закон Моисеев - это обрядовый, церемониальный закон жертвоприношений,
5-и годовых праздников и 7-и праздничных суббот и др. постановлений.

ВСЕ эти праздники и жертвоприношения указывали на БУДУЩУЮ
Великую Жертву Христа.
Когда Христос принес Себя в Жертву за грех, т.е ВЫПОЛНИЛ ПРИГОВОР,
вынесенный нашим прародителя в Эдемском саду по Закону Божьему,
то теперь уже в Н/з время НЕ нужны буквальные жертвы, которые
"были слабые вещественные начала", НЕ нужна скиния - храм, п.ч.
каждый верующий имеет прямую ДУХОВНУЮ СВЯЗЬ с нашим
Небесным ПЕРВОСВЯЩЕННИКОМ, т.е мысленную, чувственную связь
со Христом.
"мы ПРИСТУПАЕМ с дерзновение к ПРЕСТОЛУ БЛАГОДАТИ, чтобы получить
милость, входим путем новым и живым, который открыл ОН нам,
п.ч. ОН со Своею Кровью вошел в реальное Небесное Святилище.
Евр.9:12 . 4:14-16.

Это реальное Небесное Святилище и ковчег с Законом Божьим
был показан и ап.Иоанну в видении. Откр.11:19.

Валерий, я НЕ буду разбирать человеческие толкования "теней".

[валерий2013]

Валерий, я НЕ буду разбирать человеческие толкования "теней".

Почему человеческие? Галиночка, я разве что либо своё выдумал? Моисею были показаны тени будущих благ. Собственно то, чем заканчивается Библия - 21 и 22 глава Откровения.
Никакого храма в Новом Иерусалиме нет и быть, разумеется, не может, а вот древо жизни растёт себе....

[Галиночка]

Почему человеческие? Галиночка, я разве что либо своё выдумал? Моисею были показаны тени будущих благ. Собственно то, чем заканчивается Библия - 21 и 22 глава Откровения.
Никакого храма в Новом Иерусалиме нет и быть, разумеется, не может, а вот древо жизни растёт себе....

ТЕНИ - это церемониальный, обрядовый закон Моисея.

В 39 сообщении я писала, как будет происходить
3-е Пришествие Христа на землю вместе со святыми,
тогда с неба и сойдет этот новый ГОРОД Небесном Иерусалим.

Дальнейший штурм этого города описан в Откр.20:7-8....
Откр.20:9 "И ниспал огонь с неба и пожрал их вместе с диаволом....

Этим огнем будет охвачена и очищена вся земля, а святые в этом
Небесном Иерусалиме будут спасены Христом от огня, как некогда
3-е юношей в печи при царе Навуходоносоре, описано в Дан.3 гл.

Вот тогда наша очищенная огнем Земля станет раем для спасенных,
а Христос будет ЦАРЕМ на нашей земле. Зах.14:9.

Зачем тогда храм? если можно общаться НАПРЯМУЮ, ЛИЧНО
с нашим Спасителем, Который будет Царем на нашей Земле.

[валерий2013]

ТЕНИ - это церемониальный, обрядовый закон Моисея.

В 39 сообщении я писала, как будет происходить
3-е Пришествие Христа
Дальнейший штурм этого города описан в Откр.20:7-8....
Откр.20:9 "И ниспал огонь с неба и пожрал их вместе с диаволом....

Этим огнем будет охвачена и очищена вся земля, а святые в этом
Небесном Иерусалиме будут спасены Христом от огня, как некогда
3-е юношей в печи при царе Навуходоносоре, описано в Дан.3 гл.

Вот тогда наша очищенная огнем Земля станет раем для спасенных,
а Христос будет ЦАРЕМ на нашей земле. Зах.14:9.

Зачем тогда храм? если можно общаться НАПРЯМУЮ, ЛИЧНО
с нашим Спасителем, Который будет Царем на нашей Земле.

Адам до грехопадения общался с Господом Богом без всякого храма.
Также будет в Новом Иерусалиме.

на землю вместе со святыми,
тогда с неба и сойдет этот новый ГОРОД Небесном Иерусалим.

Да...после страшного суда эта земля сгорит -2-е Петра 3:10-13.
На суде многие пришедшие из ада оправдаются своими делами - Откровение 20:12-13.
Они попадут на новую землю и к ним с неба на землю опустится Небесный Иерусалим со Святыми царствовавшими с Господом 1000 лет. Откр.20-22 главы.

[Галиночка]

Адам до грехопадения общался с Господом Богом без всякого храма.
Также будет в Новом Иерусалиме.Да...после страшного суда эта земля сгорит -2-е Петра 3:10-13.

Земля "сгорит" = очиститься от греха и от грешников.
Этот огонь, ниспадет с неба от Бога, ПРИ 3-м ПРИШЕСТВИИ
ХРИСТА, когда будет ОГЛАШЕН ПРИГОВОР к смерти,
вынесенный святыми в течении 1000 летнего суда на небе
всем воскресшим нечестивым.

На суде многие пришедшие из ада оправдаются своими делами - Откровение 20:12-13.
Они попадут на новую землю и к ним с неба на землю опустится Небесный Иерусалим со Святыми царствовавшими с Господом 1000 лет. Откр.20-22 главы.

ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

2-е Пришествии Христа будут с Ангелами небесными, вот эти
Ангелы и СОБЕРУТ всех и живых и мертвых ПРАВЕДНИКОВ,
имена которых у НЕГО в Книге Жизни, в "сретение - встречу"
на воздухе ко Христу = ВСЕ святые будут судить на небе
в течение 1000 лет дела нечестивых по их ИНДИВИДУАЛЬНЫМ
Памятным книгам, ХРАНЯЩИМИСЯ на небе.

1Фес.4:16 " потому что Сам Господь при возвещении,
при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба,
и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними
восхищены будем на облаках в сретение (встречу)
Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
в течении 1000 лет.

Матф.24:27-31 описывается 2-е Пришествие Христа,
грядущего на облаках небесных с тьмою Ангелов Небесных.
31." и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною,
и СОБЕРУТ АНГЕЛЫ избранных Его от четырех ветров,
от края небес до края их".

Вот эти святые, все праведники и будут 1000 лет на небе
совершать суд над мертвыми нечестивыми на земле....
Потом уже идет воскресение нечестивых, которые увидят
это 3-е Пришествие Христа со святыми в Новом Иерусалиме...
они идет на штурм ГОРОДА "окружили стан святых" ....

Тогда и оглашается им ПРИГОВОР к вечной погибели
в огне. Откр.20:7-9.
И НЕ останется от них ничего.
И только тогда на очищенной от огня земле будет:
"Новое небо и новая земля без слез и без грешников и греха"
Откр.21: 5. 1-4.