ХРИСТИАНИН и ВОЙНА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Schumer
    Ветеран

    • 13 June 2013
    • 12711

    #16
    Сообщение от Schumer
    "Честь и хвала полицейскому, который защищая дитя, пристрелил - мудака".
    "Не обижайте один другого; бойся Бога твоего, ибо Я Господь, Бог ваш" (Левит 25:17).
    "Спрашивали его также и воины((("ПОЛИЦЕЙСКИЕ?"))): а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (От Луки 3:14).
    "Так говорит Господь: производите суд и правду и спасайте обижаемого от руки притеснителя, не обижайте и не тесните пришельца, сироты и вдовы, и невинной крови не проливайте на месте сем" (Иеремия 22:3).

    "Если некто сделал достойно смерти(например, насиловал и зверски убил дитя), и отказывается умереть, то не только "падаль" в глазах всего народа, но и мерзость в глазах Бога и Отца".

    Не весь народ - ЛИ, возводит колоны суду и палачу? а христиане, причастны(подписаны) к колонам правосудия, своим - Аминь?
    ...............................

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #17
      Сообщение от Schumer
      Не весь народ - ЛИ, возводит колоны суду и палачу? а христиане, причастны(подписаны) к колонам правосудия, своим - Аминь?
      "Благослови тебя Бог, воин света(воюющий подлинно во имя справедливости), а воина тьмы(воюющий во имя несправедливости), проклянут все народы Земли!".

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Галиночка

      ибо все, взявшие меч, мечом погибнут
      ;
      Разве, не погибали мечом те, кто не брал меч?
      Так в чем суть? взявший меч - зла, падает от меча - добра? ибо истинно то, что за мечом - добра, весь Аминь народа?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Галиночка
      2Кор.10:3 Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем.
      Так почему же Иоанн Креститель, не сказал воинам сложить мечи?
      А кто поставил Своего слугу - начальника(систему)? но в "системе"(начальник), люди?
      А кто будет исполнять повеление - начальника(карающий злых за их зло)? люди? но разве сие люди, честно исполняющие повеление, по совести и закону, не могут быть христианами?

      То есть, Бог поставил Своего слугу? поставил! а слуга одна личность, или целая система - личностей, имеющие единую совокупность - ПРАВОСУДИЯ?
      Так если Бог поставил, то сим повелел и исполнять?

      Все ли проповедники? все ли начальники? все ли воины?
      Вот проповедники, не должны брать меч, даже во имя справедливости; а если взяли, то проповедническую деятельность - оставили! Может ли проповедник, призванный Господом к проповеди Божия, самолично оставить - проповедь? или Бог - дал(дар проповеди), и Бог - взял?
      Ибо нельзя проповедовать(быть домостроителем), если руки в крови, пролитой ДАЖЕ во имя справедливости!

      Давид - воевал, а Соломон храм строил.
      Христос - Храм строил(и не воевал), но, будет время, когда Он будет воинствовать, но уже никак не ПРОПОВЕДОВАТЬ!

      Многие узрят ярость Великого Воина, Который: "И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует" (Откровение 19:11).

      Воинство без праведного суда(во внутренней системе) - "паскудство".
      Последний раз редактировалось Schumer; 16 June 2017, 05:42 PM.
      ...............................

      Комментарий

      • Schumer
        Ветеран

        • 13 June 2013
        • 12711

        #18
        Сообщение от Галиночка
        но с уверенностью можно сказать, что среди держащих оружие нет христиан.
        Так что ж получается, в США нет христиан? конституцией гарантировано право на его владение?
        ...............................

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #19
          Сообщение от Schumer
          Так что ж получается, в США нет христиан? конституцией гарантировано право на его владение?
          Это дополнительно означает, что христиане в историческом обзоре и не было в Европе. Да и в России
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • shantis
            Ветеран

            • 27 April 2017
            • 2735

            #20
            Сообщение от The Man
            Это дополнительно означает, что христиане в историческом обзоре и не было в Европе. Да и в России
            А вы поищите, поинтересуйтесь, бывали в истории и есть ли сейчас те христиане, кто не воюет.
            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

            Свободу России!
            Слава Украине!

            Комментарий

            • Александр 55
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 1552

              #21
              Сообщение от Просто чел
              Вам бы замполитом к самураям - философию cочинять.
              ... нет там ни капли правого дела. Ни в Сирии, ни на Украине.
              ... миллион Асад положил, 10 миллионов беженцев ушли в близлежащие страны.
              Ради "праведности воина".
              От этого Вам легче? Кому легче?
              ...Ужаснитесь. Покайтесь.
              Борьба с террористами ИГИЛ это - борьба за правое дело...
              Борьба с Украинским НЕО Нацистами - тоже самое
              Вообщем, есть такая профессия родину защищать, в том числе и на дальних её потступах...

              В своде религиозных законов говорится: «Долг Кшатрия (война) - защищать своих подданных от любых бедствий, и для этого он, когда необходимо, обязан применять насилие, чтобы сохранить законность и порядок. Поэтому он должен разгромить армию враждебных ему царей и править миром, во всем руководствуясь заповедями религии».

              Первые люди были созданы и поселены, чтобы ВОЗДЕЛЫВАТЬ Сад, а также плодиться и размножаться.
              И лишь с грехопадением первых людей появилось всё нечистое в людях. В том числе и войны. Которые происходят от зависти, наживы, и гордыни...Но вначале не было так. Значит не должно быть так.
              Здесь я с вами согласен в Духовном мире, все живут в мире и согласии друг с другом (без зависти, злости, гордыни и тп), а также имеют личностные взаимоотношения со Всевышним. Но в материальном мире, порой преобладает гунна страсти и невежества (двойственность), которая вводит в заблуждение живых существ и они начинают делить (своих братьев и сестер) - на друзей и врагов. Поэтому, для восстановления справедливости и защиты мирных жителей, порой приходится применять оружие.

              Братания на поле боя тоже были немало. И это кошмар комиссаров.
              Шастры говорят, что быть добрым значит прощать сердцем - милость украшает война. Брихаспати гуру Богов сказал: "неверно мстить из личных побуждении и так наказывать грешника, если существует угроза гибели невинных создании - то отважный воин должен усмирить свой личный гнев и суметь простить, он должен дать врагу шанс искупить свой грех - это Дхарма царя и политическая этика".

              Комментарий

              • Просто чел
                Отключен

                • 09 March 2017
                • 2077

                #22
                Сообщение от Александр 55
                Борьба с террористами ИГИЛ это - борьба за правое дело...
                Борьба с Украинским НЕО Нацистами - тоже самое
                Вообщем, есть такая профессия родину защищать, в том числе и на дальних её потступах...

                В своде религиозных законов говорится: «Долг Кшатрия (война) - защищать своих подданных от любых бедствий, и для этого он, когда необходимо, обязан применять насилие, чтобы сохранить законность и порядок. Поэтому он должен разгромить армию враждебных ему царей и править миром, во всем руководствуясь заповедями религии».



                Здесь я с вами согласен в Духовном мире, все живут в мире и согласии друг с другом (без зависти, злости, гордыни и тп), а также имеют личностные взаимоотношения со Всевышним. Но в материальном мире, порой преобладает гунна страсти и невежества (двойственность), которая вводит в заблуждение живых существ и они начинают делить (своих братьев и сестер) - на друзей и врагов. Поэтому, для восстановления справедливости и защиты мирных жителей, порой приходится применять оружие.



                Шастры говорят, что быть добрым значит прощать сердцем - милость украшает война. Брихаспати гуру Богов сказал: "неверно мстить из личных побуждении и так наказывать грешника, если существует угроза гибели невинных создании - то отважный воин должен усмирить свой личный гнев и суметь простить, он должен дать врагу шанс искупить свой грех - это Дхарма царя и политическая этика".
                Не. Не убедили ни разу.
                Кто Вы? Христианин?
                ... заповедь НЕ УБИВАЙ. Должны знать такую.

                P.S. Я не желторотый юнец. Я служил в армии. Был фанатом и государства, а также личного и коллективного "кодекса воина", как Вы выразились. Знаю, что по чём, прошел это.

                Люди созданы на добрую, мирную жизнь. Не убивая. Если бы не было грехопадения в Эдемском саду - неисчислимые миллиарды людей жили бы здесь на земле в своих удивительных и прекрасных ячейках, среди прекрасных растений и животных, и все славили бы Бога.
                Это ибыло заложено.
                "кодекс воина" - это порочный идол, на самом деле, заложенный в душе этого самого гос-"воина".
                Мы, христиане - воины Армии Христа. Но наше оружие не танки и автоматы - а оружие уст. И лучшая доблесть - не погибнуть в бою (как проповедует государство), а привести как можно больше людей к Богу.
                Хоть это и звучит, якобы пафосно, но это правда.
                Всего Вам доброго. Становитесь христианином.
                Обратитесь ко Христу.
                Результат не замедлит ждать, и будет радостным. Поверьте мне. Вернее, Ему.
                Всего Вам доброго.

                Комментарий

                • Александр 55
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 1552

                  #23
                  Сообщение от Schumer
                  Давид - воевал, а Соломон храм строил.
                  Христос - Храм строил(и не воевал), но, будет время, когда Он будет воинствовать, но уже никак не ПРОПОВЕДОВАТЬ!

                  Многие узрят ярость Великого Воина, Который: "И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует" (Откровение 19:11).


                  Положение будет ухудшаться год от года, пока, наконец, не станет настолько плохо, что этот мир уподобится одной из адских планет, где люди рождаются лишь для того, чтобы страдать. Коррупция поразит правительство и полицию, так что правительственные и полицейские чиновники станут ничем не лучше самых настоящих преступников. На самом деле, они будут даже хуже. Граждане лишатся защиты и неизбежно падут жертвами злейших преступников. Все будут сражаться друг с другом. Мир погрязнет в непрерывной войне и хаосе.

                  Наконец, через 432 тыс. лет после начала Кали-юги явится Господь Калки, двадцать второе воплощение Бога, и это будет весьма похоже на то, что называют вторым пришествием Иисуса Христа.

                  Господь Калки, Господь вселенной, сядет на своего быстрого белого коня Девадатту и с мечом в руке двинется по земле, проявляя Свои восемь мистических достояний и восемь божественных качеств. Сияя несравненным блеском, Он стремительно помчится на своем коне, убивая миллионы тех воров, что дерзнули рядиться в одежды царей...

                  Вишну Пурана (4.24) продолжает:

                  Своей непреоборимой мощью Он сокрушит млеччх и воров и всех, чей ум предан беззаконию. Он восстановит на земле праведность, а умы тех, кто будет жить в конце Кали-юги, пробудятся и станут кристально чистыми. Измененные силой этого неповторимого времени, эти люди будут как семена человеческих существ, и они произведут новую расу людей, которые станут следовать законам эпохи Крита (Сатья-юги), эпохи чистоты.

                  Комментарий

                  • Просто чел
                    Отключен

                    • 09 March 2017
                    • 2077

                    #24
                    Сообщение от Александр 55
                    Борьба с террористами ИГИЛ это - борьба за правое дело...
                    Борьба с Украинским НЕО Нацистами - тоже самое
                    Вообщем, есть такая профессия родину защищать, в том числе и на дальних её потступах...

                    В своде религиозных законов говорится: «Долг Кшатрия (война) - защищать своих подданных от любых бедствий, и для этого он, когда необходимо, обязан применять насилие, чтобы сохранить законность и порядок. Поэтому он должен разгромить армию враждебных ему царей и править миром, во всем руководствуясь заповедями религии».



                    Здесь я с вами согласен в Духовном мире, все живут в мире и согласии друг с другом (без зависти, злости, гордыни и тп), а также имеют личностные взаимоотношения со Всевышним. Но в материальном мире, порой преобладает гунна страсти и невежества (двойственность), которая вводит в заблуждение живых существ и они начинают делить (своих братьев и сестер) - на друзей и врагов. Поэтому, для восстановления справедливости и защиты мирных жителей, порой приходится применять оружие.



                    Шастры говорят, что быть добрым значит прощать сердцем - милость украшает война. Брихаспати гуру Богов сказал: "неверно мстить из личных побуждении и так наказывать грешника, если существует угроза гибели невинных создании - то отважный воин должен усмирить свой личный гнев и суметь простить, он должен дать врагу шанс искупить свой грех - это Дхарма царя и политическая этика".
                    Не. Не убедили ни разу.
                    Кто Вы? Христианин?
                    ... заповедь НЕ УБИВАЙ. Должны знать такую.

                    P.S. Я не желторотый юнец. Я служил в армии. Был фанатом и государства, а также личного и коллективного "кодекса воина", как Вы выразились. Знаю, что по чём, прошел это.

                    Люди созданы на добрую, мирную жизнь. Не убивая. Если бы не было грехопадения в Эдемском саду - неисчислимые миллиарды людей жили бы здесь на земле в своих удивительных и прекрасных ячейках, среди прекрасных растений и животных, и все славили бы Бога.
                    Это и было заложено.
                    "кодекс воина" - это порочный идол, на самом деле, заложенный в душе этого самого гос-"воина".
                    Мы, христиане - воины Армии Христа. Но наше оружие не танки и автоматы - а оружие уст. И лучшая доблесть - не погибнуть в бою (как проповедует государство), а привести как можно больше людей к Богу.
                    Хоть это и звучит, якобы пафосно, но это правда.
                    Всего Вам доброго. Становитесь христианином.
                    Обратитесь к Иисусу Христу.
                    Результат не замедлит ждать, и будет радостным. Поверьте мне. Вернее, Ему.
                    Всего Вам доброго.

                    Комментарий

                    • Галиночка
                      Ветеран

                      • 08 January 2011
                      • 2011

                      #25
                      Дорогие мои, Будьте внимательны ко времени написания
                      стихов, ибо Н/з время началось только после смерти Христа
                      на Голгофе, когда ОН Своей Смертью выполнил ПРИГОВОР,
                      вынесенный нашим прародителям (Быт.2:17) в Эдемском саду
                      за их нарушение Божьей Конституции для всей Вселенной.
                      Рим.6:23 "Возмездие за грех - смерть".
                      А до принесения Христом Своей Жертвы действовал
                      7-й В/з период "70 седьмин"
                      . Дан.9:24-27.


                      А теперь дополнение по открытой теме.
                      Следует отметить, что когда Иоанн учил воинов, Новый Завет
                      еще не наступил, ведь Иисус еще не был распят.
                      И во-вторых, то чему учил Иоанн воинов (не клевещите и
                      довольствуйтесь жалованием) является только началом.

                      Иоанн учил крещению покаяния, а учение и путь Христа
                      превосходнее: "И проповедовал (Иоанн), говоря: идет за мною
                      Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись,
                      развязать ремень обуви Его; я крестил вас водою, а Он будет
                      крестить вас Духом Святым." (От Марка 1:7-8), "...
                      Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя Духом, говорил
                      и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново."
                      (Деяния 18:25).
                      Христиане, "это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он
                      ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу
                      "
                      (Откровение 14:4).
                      В Новом Завете христиане не убивали других, защищая себя или
                      "родину", но поступали так: "и побивали камнями Стефана, который
                      молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. И, преклонив
                      колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего.
                      И, сказав сие, почил
                      ." (Деяния 7:59-60).

                      Иисус дал указание Своим детям, что делать во время военной
                      обстановки: "Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками,
                      тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся
                      в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в
                      окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да
                      исполнится все написанное.
                      " (От Луки 21:20-22).

                      Также, Иисус сказал как поступать при гонениях: "Когда же будут
                      гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам:
                      не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын
                      Человеческий.
                      " (От Матфея 10:23).

                      Времена Ветхого Завета прошли, теперь дети Божьи сражаются
                      не против крови и плоти: "потому что наша брань не против крови
                      и плоти, но против начальств, против властей, против
                      мироправителей тьмы века сего, против духов злобы
                      поднебесной
                      . Для сего приимите всеоружие Божие, дабы
                      вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
                      "
                      (К Ефесянам 6:12-13).
                      Отвечать злом на зло и надеяться на свою плоть или оружие
                      намного проще, чем в смирении поступать по Духу, побеждать
                      зло добром и надеяться на Господа: "Не будь побежден злом,
                      но побеждай зло добром.
                      " (К Римлянам 12:21),
                      "Горе тем, которые идут в Египет за помощью, надеются на коней
                      и полагаются на колесницы, потому что их много, и на всадников,
                      потому что они весьма сильны, а на Святого Израилева не взирают
                      и к Господу не прибегают!
                      " (Исаия 31:1),

                      "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на
                      человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется
                      от Господа
                      ." (Иеремия 17:5),

                      Христос нам явил пример во всем: "Ибо то угодно Богу, если кто,
                      помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
                      Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки?
                      Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы
                      к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам
                      пример, дабы мы шли по следам Его. Он не сделал никакого греха,
                      и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил
                      взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному."
                      (1-е Петра 2:19-23).

                      Превосходнее умереть со смирением в сердце и полным доверием
                      к Богу, а не с ненавистью к врагам, и в агонии плотских попыток
                      изменить то, чему Бог допустил быть: "А Я говорю вам: не противься
                      злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и
                      другую
                      " (От Матфея 5:39),

                      "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить;
                      а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
                      "
                      (От Матфея 10:28).
                      "Кто имеет уши слышать, да слышит!" (От Матфея 11:15).

                      Комментарий

                      • shantis
                        Ветеран

                        • 27 April 2017
                        • 2735

                        #26
                        Сообщение от Галиночка
                        Дорогие мои, Будьте внимательны ко времени написания
                        стихов, ибо Н/з время началось только после смерти Христа
                        на Голгофе, когда ОН Своей Смертью выполнил ПРИГОВОР,
                        вынесенный нашим прародителям (Быт.2:17) в Эдемском саду
                        за их нарушение Божьей Конституции для всей Вселенной.
                        Рим.6:23 "Возмездие за грех - смерть".
                        А до принесения Христом Своей Жертвы действовал
                        7-й В/з период "70 седьмин"
                        . Дан.9:24-27.
                        Недавно в подобной теме я многое из этого уже приводил.

                        Отношение первых христиан к военной службе
                        Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                        Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                        Свободу России!
                        Слава Украине!

                        Комментарий

                        • Avis
                          Ветеран

                          • 05 October 2010
                          • 6489

                          #27
                          Сообщение от Галиночка
                          да и ОТЕЧЕСТВО наше
                          НЕ на земле, а на небе.
                          А войны носят политический, захватнический характер,
                          христианин НЕ должен вмешиваться в политику.

                          .
                          вы называете защиту жизни и свободы своих близких "политикой"...???
                          по-вашему, что должны делать христиане когда на их землю нападает армия моральных уродов таких отморозков как в гитлеровской германии...?

                          - - - Добавлено - - -

                          "Отвечать злом на зло и надеяться на свою плоть или оружие
                          намного проще, чем в смирении поступать по Духу, побеждать
                          зло добром и надеяться на Господа"...

                          ну и как, по-вашему, должны были себя вести верующие во Христа защитники Брестской крепости, защитники Ленинграда и Сталинграда...?

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #28
                            Сообщение от Avis
                            вы называете защиту жизни и свободы своих близких "политикой"...???
                            по-вашему, что должны делать христиане когда на их землю нападает армия моральных уродов таких отморозков как в гитлеровской германии...?

                            - - - Добавлено - - -

                            "Отвечать злом на зло и надеяться на свою плоть или оружие
                            намного проще, чем в смирении поступать по Духу, побеждать
                            зло добром и надеяться на Господа"...

                            ну и как, по-вашему, должны были себя вести верующие во Христа защитники Брестской крепости, защитники Ленинграда и Сталинграда...?
                            И действительно.



                            Залп российских ГРАДов из Гуково в сторону Украины. 16.07.2014 - YouTube
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Просто чел
                              Отключен

                              • 09 March 2017
                              • 2077

                              #29
                              Сообщение от Avis
                              ну и как, по-вашему, должны были себя вести верующие во Христа защитники Брестской крепости, защитники Ленинграда и Сталинграда...?
                              Выйти и проповедовать гитлеровцам. Затем, возможно, почить с миром, и войти в жизнь вечную. (куда не попадут ни непокаявшиеся и необратившиеся гитлеровцы, ни такие же коммунисты, и прочие).
                              P.S. Что делали христиане Филлиппин, когда правительство выслало на них танки? ... они ложились на их путь. Нимало не боясь. НИЧЕГО. ... и ни один танк не двинулся дальше.

                              Комментарий

                              • Avis
                                Ветеран

                                • 05 October 2010
                                • 6489

                                #30
                                то что это стреляют "российские ГРАДы" еще нужно доказать...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Avis
                                ну и как, по-вашему, должны были себя вести верующие во Христа защитники Брестской крепости, защитники Ленинграда и Сталинграда...?
                                Сообщение от Просто чел
                                Выйти и проповедовать гитлеровцам. Затем, возможно, почить с миром, и войти в жизнь вечную. (куда не попадут ни непокаявшиеся и необратившиеся гитлеровцы, ни такие же коммунисты, и прочие).
                                ...
                                вы забыли упомянуть что на пряжках солдат вермахта было написано "Бог с нами"... (эти отморозки наверно тоже думали что "войдут в жизнь вечную"...)

                                - - - Добавлено - - -

                                и очень самонадеянно с вашей стороны рассуждать кто куда попал или попадет...
                                Последний раз редактировалось Певчий; 20 June 2017, 06:17 AM. Причина: Удалена пропаганда лжи

                                Комментарий

                                Обработка...