Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду...

[MishCX]

Здравствуйте, я тут как-то недавно, точнее 22 сентября, переводил стих "от Матфея 5:22", и обнаружил очень интересную деталь.

Я знаю всем известен стих:

22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной. (от Матфея 5:22)

Так вот, я решил перевести его сам, потому что мне стало интересно, как это гневающийся напрасно, так что если не напрасно, то тогда можно, я начал изучать этот стих, разбивая слова на корни, и обнаружил, что слова "напрасно" нету в оригинальном тексте не существует, а потом разбив на корни слово οργιζομενος, узнал что слово "гневающийся", сформулирован немного неправильно.
Слово: οργιζομενος - означает: - гневить (вызывать гнев).

Так что получается, не тот кто гневается, а тот кто прогневляет брата. Точнее, тот кто подкусывает, поддевает дерзкими словами, что-бы брата разгневать, тот повинный будет встать перед судом. Я подробно разъяснил в таблице google.

Посмотреть в таблицах

[HelenaA]

Спасибо. Интересно. Такой перевод уже меняет смысл...
Читаю библию на русском и немецком, и в обеих слово "гневается", а не вызывает гнев.

А Вы можете читать библию в оригинале?
Мне интересен стих из Матфея 11:12: "от дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его;"
По русски стоит одно, а Лютер перевел этот стих "...Царство Небесное от насилия страдает, и многие желают войти в него силой" - дословный перевод с немецкого.
Хотелось бы знать, как все же правильно. Если Вас не затруднит, могли бы Вы посмотреть в оригинале. Спасибо

[Viktor.o]

Если верно понимать "гневит напрасно" - это плохо, это не значит что гневаться напрасно - это хорошо.

[Schumer]

Здравствуйте, я тут как-то недавно, точнее 22 сентября, переводил стих "от Матфея 5:22", и обнаружил очень интересную деталь.

Я знаю всем известен стих:
Так вот, я решил перевести его сам, потому что мне стало интересно, как это гневающийся напрасно, так что если не напрасно, то тогда можно, я начал изучать этот стих, разбивая слова на корни, и обнаружил, что слова "напрасно" нету в оригинальном тексте не существует, а потом разбив на корни слово οργιζομενος, узнал что слово "гневающийся", сформулирован немного неправильно.
Слово: οργιζομενος - означает: - гневить (вызывать гнев).

Так что получается, не тот кто гневается, а тот кто прогневляет брата. Точнее, тот кто подкусывает, поддевает дерзкими словами, что-бы брата разгневать, тот повинный будет встать перед судом. Я подробно разъяснил в таблице google.

Посмотреть в таблицах

Нет, неверно, ибо гневить можно несправедливых - справедливостью; но это не есть напрасно, ибо:

44	Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
45	На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь.

Тоесть, виновен ли тот, от справедливости которого, гневаются или обижаются?

"Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя" (Притчи 9:8)...возненавидел - это гнев? а гнев бывает праведный и неправедный?

Тоесть, если Христос, справедливым, прогневил несправедливых, то Он виновен?

Гневающийся напрасно - это гневающийся несправедливо - неправедно!

Христос гневался напрасно, когда торгующих из храма изгонял?

[MishCX]

Мне интересен стих из Матфея 11:12...
...Хотелось бы знать, как все же правильно. Если Вас не затруднит, могли бы Вы посмотреть в оригинале. Спасибо

Я перевел стих, оно звучит так:

απο

δε

των

ημερων

ιωαννου

του

βαπτιστου

εως

αρτι

η

βασιλεια

των

ουρανων

βιαζεται

και

βιασται

αρπαζουσιν

αυτην

от

-

-

дней

Иоанна

-

Крестителя

до

ныне

-

царство

-

небесное

берется силой

и

употребляющие силу

хватают

его

(Κατά Ματθαίον 11:12)
(От Матфея 11:12)

Посмотреть в таблицах

[HelenaA]

Спасибо. Из таблицы видно, что можно перевести двояко, и как "берется силой" и как "насиловать", т.е. применять насилие...
Существует мнение, что эти слова про Царствие Иисус говорил в негативном смысле о людях, желающих своими усилиями, "силою" войти в Царство Небесное.
Но ведь человек не может сам этого

[alexgrey]

Мне интересен стих из Матфея 11:12: "от дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его;"

На этот стих я писал тему до краха сервера. В этом случае Синодальный сильно дал маху. Вот варианты перевода.

Луки 16:16

Синодальный:
"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него".

РБО:
"... Царство Бога возвещается, и всех побуждают войти в него".

Мой:
"... Царство Бога евангелизируется и каждый в отношении его применяет силу".

Матфея 11:12

Синодальный:
"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают (выхватывают) его".

РБО:
"Со дней Иоанна Крестителя и поныне против Царства Небес ведется борьба, и его разоряют насильники".

Мой:
"... Царство Небес терпит натиск и силы выхватывают его".

Почему так переводится, могу объяснить позже.

[HelenaA]

Ой. СПасибо Вам.
А я уже тему создала с этим вопросом.
Вот не дает он мне покоя, хочется "докопаться" до истины

[Монад]

Спасибо. Из таблицы видно, что можно перевести двояко, и как "берется силой" и как "насиловать", т.е. применять насилие...
Существует мнение, что эти слова про Царствие Иисус говорил в негативном смысле о людях, желающих своими усилиями, "силою" войти в Царство Небесное.
Но ведь человек

Много чего не может человек, важно его намеренье , знает и видит его Бог, правильно?
Так о чем торгуемся? Угоди Творцу своим стремлением, а немощьность твою ОН узрит сам и поможет. Так обещано.

[HelenaA]

Ну конечно Бог видит стремления и побуждения человека.
И, может быть, Он хочет ответить мне на мой вопрос на этом форуме через других Своих детей