Империя с агнчими рогами

[4еловек]

Это беззаконное толкование пророчеств, и, в целом, Писания.

Как только человек начинает толковать буквально, тотчас начинает употреблять имя Божие всуе.
Вы сейчас не понимаете, до какой степени беззаконен такой подход к святому Писанию, которое духовно, и пребывает выше истории и всего преходящего, описывая через метафоры принципы истинного и ложного познания.

Это не только нарушение третьей заповеди, но и пятой, шестой, седьмой, восьмой, девятой, десятой, и остальных
Все десять заповедей - заповеди толкования, и вы все их нарушаете. Это сплошной поток беззакония, беспрецедентный.

Согласен, но и историческая печать на книге тоже есть. Правда исторической ее можно назвать с натяжкой. Больше она подходит на демонстрацию буквального блуда в мире.

[Ilia Krohmal]

Согласен, но и историческая печать на книге тоже есть. Правда исторической ее можно назвать с натяжкой. Больше она подходит на демонстрацию буквального блуда в мире.

Историческая она в том плане, что те исторические события, что вошли в повествование Писания, Бог срежиссировал как материализованную аллегорию на духовные процессы в области разума.

То есть, в итоге, даже историческое следует толковать духовно. Без компромиссов.

[Галиночка]

Церковь отделена от Государства, об этом написано во многих Конституциях,
если церковь подлежит регистрации в государстве = это на библейском языке
называется: "БЛУД с ЦАРЯМИ ЗЕМНЫМИ", а такая государственность считается
"нечистой".
"Отдавайте Богу, Божие, а кесарю, кесарево". Матф.22:21.

Иисус отвечал Пилату: "Царство Мое НЕ от мира сего" Ин.18:30.

Христос НЕ принимал участия в государственных делах, тем более политических,
никому НЕ мстил, НЕ брал оружие в руки, НЕ служил в армии, НЕ заставлял и
НЕ заставлял Ему верить, НЕ применял насилия, гонений на инаковерующих,
как этого будет требовать "двурогий" из Откр.13:12.
"Он действует перед ним со всею властью первого зверя и ЗАСТАВЛЯЕТ всю землю
и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; "
и далее:
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал
так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам,
положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это
начертание, или имя зверя, или число имени его.

Именно через соединение религии с государством начинается НАСИЛИЕ над
свободной волей человеческой личности, что является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ,
согласно Библии.
Поэтому Господь показал ап. Иоанну СУД над ВЕЛИКОЙ БЛУДНИЦЕЙ, которая
есть церковь соединенная с государством, для насилия над верным народом.
Откр.17:2, " С нею блудодействовали (духовное прелюбодеяние) цари земные
и вином ее прелюбодеяния упивались живущие на земле"

Поэтому в вести ПОСЛЕДНЕГО 4-го ИНОГО АНГЕЛА звучит для живущих на земле
ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: " ВЫЙДИ из нее НАРОД МОЙ, чтобы вам
НЕ участвовать в грехах ее и НЕ подвергнуться язвам вместе с ней" Откр.18:1-4.

ВЫБОР дан каждому свободный: ибо "Кто кому служит, тот тому и раб"

[Ilia Krohmal]

Церковь отделена от Государства, об этом написано во многих Конституциях,
если церковь подлежит регистрации в государстве = это на библейском языке
называется: "БЛУД с ЦАРЯМИ ЗЕМНЫМИ", а такая государственность считается
"нечистой".
"Отдавайте Богу, Божие, а кесарю, кесарево". Матф.22:21."

А вот представьте себе, Галиночка, что сращивание церкви с миром является отражением Евангельских законов сеяния, и это делается специально, для сохранения истины в образах.

Мир с его 100%-ым буквализмом является надёжнейшим хранителем истины, спрятанной под буквальным смыслом притчи.
И чтобы хранить букву нетронутой, Слово поручается миру сему.

И так написано во многих местах Писания, начиная от продажи прообраза Христа - Иосифа - в Египет, где Египет, в свою очередь, является образом сугубо плотского разумения Писания, и заканчивая бегством Иосифа с младенцем Иисусом и Мариею в тот же Египет.
Это одни и те же образы, указывающие на сохранение Слова до времени прорастания.

Но с вами об этом рано говорить, так как вы обращаетесь двумя ступенями разумения ниже, и ходите среди образов и теней небесного.
Подтягивайтесь.

Совет: поменьше занимайтесь бесполезными выкатыванием простыней, которые не способствуют вашему духовному росту никак.

Ищите темы, где можно дискутировать и исследовать Писание с оппонентами. НЕ теряйте время в суете сует.

[4еловек]

Историческая она в том плане, что те исторические события, что вошли в повествование Писания, Бог срежиссировал как материализованную аллегорию на духовные процессы в области разума.

То есть, в итоге, даже историческое следует толковать духовно. Без компромиссов.

Ветхозаветные исторические события - это духовные образы для нас, как и Откровение, которое являясь образами для нас, показывает историю.
Если 3+2=5, то и 5-2=3. Без вариантов.

[Галиночка]

Церковь отделена от Государства, об этом написано во многих Конституциях,
если церковь подлежит регистрации в государстве = это на библейском языке
называется: "БЛУД с ЦАРЯМИ ЗЕМНЫМИ", а такая государственность считается
"нечистой".
"Отдавайте Богу, Божие, а кесарю, кесарево". Матф.22:21.

Иисус отвечал Пилату: "Царство Мое НЕ от мира сего" Ин.18:30.

ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ должна быть отделена от государства, ибо написано:
"Народ Божий живет ОТДЕЛЬНО и между народами НЕ ЧИСЛИТЬСЯ" Числ.23:9,
поэтому и благословения от Бога получает.

У государственной власти НЕТ ПРАВА посягать на свободу совести,
свободу выбора, об этом и Всеобщая Декларация прав человека подтверждает!

ХРИСТОС Своих учеников-Апостолов и ПОСЛАЛ в МИР, чтобы благовествовать
весть спасения, но НЕ соединяться с миром.
Иак.4:4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть
вражда против Бога?
Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."

Государственные власти, поставленные Богом, должны заботиться о порядке,
о пресечении и наказании преступников, заботиться о материальных и прочих
ОБЩИХ нуждах ВСЕХ без исключения граждан как верующих, так и неверующих,
утверждать и гарантировать общечеловеческие права и свободы, в том числе и
важнейшую из свобод - свободу мысли, совести, религии.

С другой стороны, никакая государственная власть НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО
ПРАВА ПОСЯГАТЬ НА ЛИЧНУЮ СВОБОДУ ГРАЖДАН - принуждая их угрозами,
силой или иным путями верить или НЕ верить, а также ущемлять, ограничивать,
попирать и полностью игнорировать их другие Богом данные и в природу человека
вложенные общечеловеческие равные права и свободы.

А ныне создается НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК, новая религия, которая НАСИЛЬНО
будет принуждать, заставлять, убивать, "пересчитывать" чипируя всех .....
Это и подтверждает созданный ими "меморандум", вступивший в силу в мае 2016 г.

[Estrella]

а мне кажестся что это россиия
родина бесятины палачей убийц и борцов с религией
каиново племя братоубийц

а мне кажется,что это краина.
два рога - это запад и восток.
родина скачущих язычников и дьяволопоклонников на парадах гидности.

[Kitiona]

а мне кажется,что это краина.
два рога - это запад и восток.
родина скачущих язычников и дьяволопоклонников на парадах гидности.

Так должен по пророчеству быть и лжепророк на службе зверя, творящий знамения и чудеса , чтобы соблазнять верующих и сделать их поклонниками зверя и его образа,
должны быть еще и три духа, подобные жабам.. -

так что ни то ни другое под пророческое описание не подходит..

[Avessa]

ЦЕРКОВЬ БОЖИЯ должна быть отделена от государства, ибо написано:
"Народ Божий живет ОТДЕЛЬНО и между народами НЕ ЧИСЛИТЬСЯ" Числ.23:9,
поэтому и благословения от Бога получает.

У государственной власти НЕТ ПРАВА посягать на свободу совести,
свободу выбора, об этом и Всеобщая Декларация прав человека подтверждает!

"Народ Божий живет ОТДЕЛЬНО и между народами НЕ ЧИСЛИТЬСЯ" Числ.23:9, Не надо путать два понятия, народ Божий и церковь Божия, это две разницы. Народ Божий действительно живет отдельно, но не в географическом положении, а в религиозном. В географическом он постоянно в окружении своих соседей, а вот его отношения с Всесильным действительно отдельны от всех других народов. Более того, возможность сделать себе царя и создания государства как у других предусмотрена и регламентирована ТОРОЙ.

14. Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею, и поселишься на ней, и скажешь: «поставлю я над собою царя, подобно прочим народам, которые вокруг меня»,
15. то поставь над собою царя, которого изберет Господь, Бог твой; из среды братьев твоих поставь над собою царя; не можешь поставить над собою царем иноземца, который не брат тебе.
(Книга Второзаконие 17:14,15)

Царь в своей и государственной жизни должен был руководствоваться тем же законом, той же ТОРОй

18. Но когда он сядет на престоле царства своего, должен списать для себя список закона сего с книги, находящейся у священников левитов,
19. и пусть он будет у него, и пусть он читает его во все дни жизни своей, дабы научался бояться Господа, Бога своего, и старался исполнять все слова закона сего и постановления сии;
20. чтобы не надмевалось сердце его пред братьями его, и чтобы не уклонялся он от закона ни направо, ни налево, дабы долгие дни пребыл на царстве своем он и сыновья его посреди Израиля.
(Книга Второзаконие 17:18-20

Моисей обладал властью и светской и религиозной.

[Kitiona]

....

Моисей обладал властью и светской и религиозной.

Что Вы имеете ввиду под словом "светской"?
Во времена Моисея народ Израиля не имел собственной земли, удела, а следовательно - и государства.

Разве бывает государство без территории?)

[Avessa]

Что Вы имеете ввиду под словом "светской"?

Вот это, что подчеркнул

Государственные власти, поставленные Богом, должны заботиться о порядке,
о пресечении и наказании преступников, заботиться о материальных и прочих
ОБЩИХ нуждах ВСЕХ без исключения граждан как верующих, так и неверующих,
утверждать и гарантировать общечеловеческие права и свободы, в том числе и
важнейшую из свобод - свободу мысли, совести, религии.

И при всем том, что Моисей был поставлен Богом, был гарантом судебной и исполнительной власти, он Моисей не дал свободу действий и религии инакомыслящим. Идолопоклонников казнил? казнил. Человека нарушившего субботу предал смерти? предал.
Вам вопрос. При Моисеи, это чистое правление или нечистое?)

Во времена Моисея народ Израиля не имел собственной земли, удела, а следовательно - и государства.

Разве бывает государство без территории?)

Я не писал, что государство бывает без территории. И во времена Моисея было завоёвано восточное побережье Иордана, где расселились два с половиной колена.

[Галиночка]

Вот это, что подчеркнул
И при всем том, что Моисей был поставлен Богом, был гарантом судебной и исполнительной власти, он Моисей не дал свободу действий и религии инакомыслящим. Идолопоклонников казнил? казнил. Человека нарушившего субботу предал смерти? предал.
Вам вопрос. При Моисеи, это чистое правление или нечистое?)
Я не писал, что государство бывает без территории. И во времена Моисея было завоёвано восточное побережье Иордана, где расселились два с половиной колена.

А зачем вы Н/з тему переключили на времена Моисея?

В В/з время евреи были ЕДИНСТВЕННЫМ избранным народом у Бога,
а в Н/з время народ Божий расселен по всем странам.

И ныне создается новая мировая система, новая религия, об этом тема,
которую разбираем, пожалуйста, вникайте в содержание темы.

[Сергей8]

Империя с агнчими рогами

Анонимный опрос: Интересны ли вам пророчества 2,7,8 глав пророка Даниила, 13,17 главы Откровения?
https://vk.com/club135998286?w=wall-135998286_987/all
Там же и есть небольшое обсуждение темы Даниила.

[Andrey Sovin]

Не смешите, США не агнец и никогда особо на агнца не претендовали, а вот филиал США, восстановленный под названием Израиль, на территории древнего Израиля очень даже похож.

Индуисты согласно научных исследований самые древние почитатели Единого Бога Творца всего и вся, тоисть как и иудеи которые выходит появились позже - монотеисты. И именно с


востока приехали мудрецы для поклонения и встречи Христа. А иудеи и верущие еврейского народа оказались более слабыми


духовно и распяли Христа. Христос пришел через более слабых духовно людей потому что больные в первую очередь нуждаются во


враче а не здоровые. Индуисты не распяли бы Христа. Да и у язычников Он без личного присутствия приобрел славу и признание.
Вот Богом избранный народ для спасения вселенной.

[Владимир Корчагин]

Империя с агнчими рогами
Откр. 13:11: «И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон».
Перед взором ап Иоанна предстала мировая империя будущего. Ее принципиальным отличием от предыдущих было то, что она, имея вид невинного, самого безобидного существа агнца, обладала устами и характером дракона.
Этой империи, согласно пророчеству, отводится немалая роль в конце земной истории.
Итак, какое же государство отображено в пророческом видении, и можно ли, базируясь на Слове Божьем Библии, узнать его?


Библейские пророчества об империи с агнчими рогами
Откр 13 глава 11 стих: «И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон».
12 стих: «Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела».
13 стих: «И творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми».
14 стих: «И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив».
15 стих: «и дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя».

Выводы из пророчеств 1. Время появления империи в конце власти первого зверя, то есть около 1798 года (Откр 13:11).
2. Зверь выходит (появляется) из земли, то есть на малозаселенной территории (Откр. 13:11).
3. Рога агнца говорят о молодости этого государства (Откр. 13:11).
4. Рога агнца свидетельствуют о его внешней невинности, кротости (Откр. 13:11).
5. Приобретение им со временем характера дракона (Откр. 13:11).
6. Этот зверь обладает мировым могуществом (Откр. 13:12, 14, 15).
7. У этого государства власть находится в руках народа (Откр. 13:14).
8. Его союз с первым зверем (т. е. папством) Откр. 13:12,14,15.

Последняя мировая империя - Из контекста тринадцатой главы книги Откровение явствует, что это государство возникнет около 1798 года.
Указывается также на то, что зверь вырастет из земли.
В пророческих книгах Библии «море» является символом густонаселенности (Откр. 17:15), тогда как малозаселенные, пустынные территории олицетворяет собой «земля». Суммируя сказанное, мы видим, что государство, о котором идет речь, должно было возникнуть вдали от Европы, которая является «морем», имея высокую плотность населения. Только единственное в мире государство отвечает этим первым двум условиям Соединенные Штаты Америки.
В то время на территории южной и Центральной Америки возникает несколько государств, но в пророчестве говорится, что мировая империя возникнет на малонаселенной территории. Действительно, территории Южной и Центральной Америки были густонаселенные, на них располагались многочисленные города и государства, наиболее известными из которых были царство ацтеков и империя инков. Территория же нынешних Соединенных Штатов во все прежние времена была малонаселенной.
Первое европейское поселение на территории будущих США было основано в 1585 году Вальтером Ралеем в Виргинии. В 1605 году английский король Иаков Первый (16031625) предоставил возможность колонизации Северной Америки двум торговым кампаниям.
В этот период в Америку массово переселяются гонимые в Европе, и в первую очередь в Англии, протестанты. Их колонии Коннектикут, Род-Айленд, Нью-Гемпшир, Мэн и Вермонт объединяются в союз Новая Англия, просуществовавший пятьдесят лет. Это время характеризуется небывало высокой нравственностью всего (!) населения, которое в считанные годы превращало малонаселенные территории в поистине земной рай.
По воспоминаниям современников, на улицах тогдашних американских городов нельзя было встретить пьяных или услышать от кого-либо грубую речь. Что и говорить об отсутствии убийств и насилий! Колонии управлялись английскими губернаторами совместно с представителями колонистов, которые затем образовали особые двухпалатные законодательные собрания. Для того чтобы быть избранным на любую ответственную должность, необходимо было принадлежать к протестантской церкви, зарекомендовав себя добрым христианином.

Однако такое положение в стране просуществовало недолго. Наслышанные о богатствах Америки, в нее хлынули все слои общества, включая разбойников и мошенников. Далекие от религии люди для занятия государственных постов формально принимали протестантское христианское учение, оставаясь безбожниками. В результате чего религия, бывшая в стране фундаментом, начала отходить на второй план. Между английскими и французскими колонистами, владевшими Канадой, в 16901697, 17011713, 17441747, 17551763 гг. велись войны за владение Северо-Американским материком (т. е. будущими США и Канадой). В результате их полную победу одерживает Англия, ставшая к тому времени великой колониальной империей. Постоянные войны, ведомые Англией в различных частях мира, требовали все больших и больших средств, которые безжалостно выколачивались из колоний, что встречало все нарастающее негодование местных жителей. В 1764 году Англия в американских владениях вводит «штемпельный акт», обложивший штемпельным сбором все торговые и гражданские документы, что вместе с резким повышением пошлин на ввозимые в колонии кофе, сахар и другие товары, а также расквартированием десятитысячного войска, вызвало открытое возмущение законодательных собраний. Закрытие гавани в Бостоне приводит к открытым вооруженным столкновениям, первое из которых произошло в апреле 1775 года. В том же году в Филадельфии собирается конгресс 13 колоний, который назначает американским главнокомандующим Джорджа Вашингтона. 4 июля 1776 года конгресс принимает «Декларацию независимости», а затем провозглашает создание конфедерации. Вспыхнувшая война с Англией заканчивается в 1783 г. заключением Версальского мира, по которому английское правительство признает независимость Америки. В 1789 году вступает в силу Конституция нового государства, выработанная двумя годами ранее, превратив Америку из конфедерации в федерацию.

...

Уста и характер дракона

Пункт 4 пророчества говорит о первоначальной невинности и миролюбии государства, изображенного агнцем с двумя рогами. Действительно, как мы уже видели, Америка стала страной для угнетенных и обездоленных. Принятая там конституция гарантировала все права и свободы любому человеку, а два агнчих рога, несомненно, олицетворяют гражданскую и религиозную свободы, ставшие фундаментом США.
Однако из пункта 5 пророчества видно, что агнец начинает говорить как дракон, оставаясь внешне агнцем! И вновь пророчество удивительно отобразило особенность этого государства. В отличие от прошлых великих империй (Вавилона, Мидо-Персии, Греции, Рима и др.), провозглашавших принцип «огня и меча» для непокорных и не скрывавших своих стремлений поработить мир, США, внешне провозглашая свободу совести и мир на земле, силой подчиняют сначала экономически, а затем и политически страны всего мира. Якобы в целях защиты прав и свобод человека, они совершают военную агрессию против Панамы (при президенте Дж. Буше), которая отказалась предоставить Америке право пользоваться Панамским каналом; для защиты «свободы» они безжалостно и поголовно истребляли жителей Вьетнама, используя химическое оружие. В целях «мира» США сбросили в 1945 году атомные бомбы на японские города Хиросиму и Нагасаки.
Для «демократизации» посттоталитарной Югославии они бомбили сербские города с мирными жителями детьми и женщинами. В период войны в Персидском заливе и после нее США осуществляли без санкции ООН бомбовые налеты на жилые объекты Багдада, прекрасно понимая, что С. Хусейну, находившемуся в убежище, ничего не грозит. Сегодня почти все страны Европы либо являются членами НАТО (фактически, организации при США), либо деятельно желают ими стать. Последнее государство, которое могло дать отпор США СССР, сегодня не существует, во многом благодаря американским спецслужбам. Еще один политический оппонент США исламский фундаментализм сегодня также катастрофически теряет свои позиции. Этому во многом способствовали события 11 сентября 2001 г., когда был уничтожен Международный торговый центр в Нью-Йорке. Используя это событие, американское руководство начало методичную войну со своими давнишними оппонентами странами, в которых господствует исламский фундаментализм.
Под флагом борьбы с терроризмом происходит во многом простое подчинение своей власти экономики и политики стран, выступавших недавно против США. Война с терроризмом превращается в экономическую войну. Кстати, до конца остаются невыясненными вопросы, кто в действительности стоял за террактами 11 сентября 2001 г. круги вне или внутри самой Америки. Более 100 лет назад вестница Божья Е. Уайт в книге «Великая борьба», в главе 35 писала о том, что наступит такое время, когда Америка станет хозяином мира. Тогда, когда писались эти строки (девятнадцатый век), ей мало кто верил, ибо США тогда не была великой державой, намного уступая по могуществу Франции, Англии, Австро-Венгрии, Германии и России. Но прошли годы, и страна «индейцев и ковбоев» стала единственной сверхдержавой мира, диктующей любой стране свои условия (пункт 6 пророчества).
И поэтому исполнение пророчеств, записанных в стихах 1217, 13 главы Откровения, даже уже сейчас вполне возможно представить, ибо наложение строжайших эмбарго на страны, не повинующиеся США (Куба, Ирак, Сербия), ни у кого не вызывает ни удивления, ни протеста. С каждым днем, прямо на наших глазах, агнец все более и более обретает черты дракона.
Даже крупнейшие европейские страны не на шутку напуганы непомерно возросшей властью США. Сегодня все теснее налаживается связь между США и Ватиканом, приближая тем самым исполнение 8 пункта пророчества.
Иисус Христос, указывая на исполнение пророчеств перед Вторым Пришествием, сказал: «Так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях» (Мф. 24:33).

http://nauka.bible.com.ua/noah/noah3-02.htm

-м.б., и США, а может быть и нет, - не все аргументы в начальном сообщении убедительны,
однако...
однако заметим, что никто в последние десятилетия (а время последнее) не говорит так громко о своей ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ и Богоизбранности, как США,
никто, кроме США, не диктует миру свои правила и законы (в т.ч.в торговле, в политике), указывая всем и вся

КАК НАДО "ПРАВИЛЬНО" ЖИТЬ?

.

http://krasvremya.ru/amerikanskaya-isklyuchitelnost-eto-mif/

...
Миф пятый - С нами бог
Одним из важнейших компонентов мифа об американской исключительности является убежденность в том, что Провидение наделило Соединенные Штаты особой миссией мирового лидерства. Рональд Рейган говорил согражданам, что Америка появилась на свете по «божьему промыслу» и как-то процитировал слова папы Пия XII: «Америке вручил Господь судьбы многострадального человечества». В 2004 году Буш высказал аналогичное мнение: «Мы призваны Небом стоять за свободу». Та же мысль, пусть и не столь высокопарно, выражена в приписываемом Бисмарку афоризме: «Бог помогает дуракам, пьяницам и Соединенным Штатам Америки».
Уверенность в себе ценное качество для любого народа. Но когда страна считает себя богоизбранной, и убеждена в том, что ей все по плечу, что никакие негодяи или неумехи не собьют ее с пути истинного, действительность скорее всего преподнесет ей неприятный сюрприз. Подобному высокомерию в свое время поддались античные Афины, наполеоновская Франция, Японская империя и множество других государств и почти всегда результат был катастрофическим.
...

Пророк, который нахваливает себя и замыкает слышащих его не себе, запугивая не послушных ему - это лже-пророк и не чел-к Божий.