«Дай нам Варавву!»

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Друг
    квакер

    • 23 December 2002
    • 1064

    #1

    «Дай нам Варавву!»

    После перевода, для проверки стилистики, дал прочитать эту статью теще. (Она у меня непоколебимый столп русского православия.) Долгое время разгневанная женщина бегала по квартире с криками: "Кто это написал?! Твои протестанты?! Американцы?! Ужас! Для кого это написано? Для русских?! ... Христос - это меч!!" Ее эмоционального запала хватило надолго. Но в итоге, после заключительного аккорда "Ересь! Ересь!!" он иссяк. А еще через пару минут она позвала меня есть салат.

    * * *

    Вчера днем я ехал в машине и переключился на волну местной христианской радиостанции, что делаю время от времени. Как правило, их программы варьируются от предварительно записанных проповедей до передач о воспитании детей, от советов о браке до программ о «текущих событиях». Они скорее отражают крайне негодующие точки зрения, свойственные консервативным радиостанциям разговорного формата (Либералы! Геи! Интеллектуалы!). Именно в тот день темой идущего шоу было ИГ (или ИГИЛ, или «Исламское государство», или ДАИШ, или как там мы называем их сейчас).

    Гость программы, «эксперт по вопросам глобальный безопасности», о котором я никогда прежде не слышал, продвигал идею того, что США и Европе необходимо «следовать проторенной дорогой» и использовать ту же «хладнокровную» тактику жестокости, которую использует ИГ. «Если вы не хотите сражаться так, как сражаются они, в конечном итоге вы станете жертвой», предупреждал эксперт. «Нам следует помнить историю», отвечал ведущий, вспоминая тактику партизанской войны, которую использовали силы Американских колоний против британских «красных мундиров» в войне за независимость. Затем ведущий задал слушателям риторический вопрос: «Вы предпочитаете следовать проторенной дорогой и сражаться против них там, или же вы будете сражаться с ними в наших городах?», подразумевая, что неспособность соответствовать зверствам ИГ приведет к их вторжению в американские пригороды. Два христианских ученых радио-мужа продолжали превозносить достоинства удушающих пыток и ковровых бомбардировок. Затем, чтобы поддержать духовную составляющую программы, ведущий пригласил другого гостя кратко поговорить о «нашем самом мощном оружии против ИГ молитве».

    Ни коим образом не упоминались ни учение Иисуса о любви к своим врагам (что, на мой взгляд, включает в себя отказ от пыток и бомбежек), ни призыв Христа «убрать свой меч», ни наставления апостола Павла о том, что «мы не сражаемся, как сражается этот мир» (2 Кор 10.), ни последовательная позиция ранней церкви о том, что христиане не должны участвовать в возмездии насильственным образом (например, у Климента Александрийского: «Прежде всего, христиане не могут исправлять насилием провинности греха», и у Иустина Философа: «Мы, которых наполняла война, взаимное уничтожение и всякое бесчестие, по всей земле поменяли наше оружие войны: наши мечи на орала, наши копья на орудия для возделывания земли; и мы взращиваем благочестие, праведность, благотворительность, веру и надежду, которую мы имеем от Самого Отца через Того, кто был распят. ... Мы не ведем войну против наших врагов...», и у Оригена: «Он [Христос] нигде не учит, что для Его учеников будет правильным проявлять насилие к любому, сколь бы грешен он ни был» и т.д.). Ничего из этого не было упомянуто ни ведущим, ни гостем-«экспертом» этой христианской радиопрограммы.

    Так как я услышал этот разговор за пару дней до Страстной пятницы и Пасхи, он заставил меня подумать о Варавве, человеке, упоминаемом во всех четырех Евангелиях. Варавву иногда изображают как разбойника, но на самом деле он был еврейским мятежником против владычества римлян, обвиненным в измене и убийстве. Во времена Иисуса среди евреев были очень сильны настроения насильственного характера по отношению к своим римским властителям. Римская оккупация была жестокой, «еврейский» царь Ирод был просто ставленником и тираном, а религиозная храмовая система в Иерусалиме была коррумпирована. Простые еврейские люди был крайне бедны, угнетаемые высокими налогами. Обычной была дилемма выбора потерять свою землю из-за долгов по налогам или же стать нищим. Средний еврей ненавидел римлян и ненавидел тех соплеменников, которые сотрудничали с римлянами (например, сборщиков налогов). Они мечтали о мессии вожде, посланным Богом, который появится, чтобы возглавить их в борьбе по изгнанию римлян со своей земли, и восстановит их царство и храм в былой славе. Росло движение зелотов, которые принимали активное участие в массовых беспорядках, стычках с римскими солдатами и убийствах римских граждан.

    Но Иисус, будучи популярен у многих, постоянно говорил о совершенно ином типе царства характерными чертами которого являются ненасилие, миротворчество, сострадание, прощение, справедливое и равное правосудие для всех, забота о бедных, больных и отверженных одним словом, о царстве Шалома. Иисус и его последователи путешествовали по всей Иудее, говоря об этом царстве и доказывая его возможность. И прийдя в Иерусалим, они заново провели ритуал праздничной процессии, когда новый царь въезжает в город, чтобы занять свой трон. Затем они заняли храм (после того, как Иисус прогнал менял). Иисус и его последователи бросили прямой вызов репрессивным властным структурам, и не прошло много времени, как власть предержащие отреагировали, арестовав его по сфабрикованным обвинениям, и представили его римлянам как агитатора бунтовщиков. Последователи Иисуса были рассеяны.

    Когда Понтий Пилат, прокуратор, представляющий римское правительство, расспросил Иисуса, то понял невиновность представшего перед ним человека. Вместо того, чтобы подвергнуть Иисуса распятию (казни, обычно применяемой для восставших, и подразумевающей наглядный урок для всего населения), Пилат предложил в соответствии с ежегодной пасхальной традицией освободить его. Вместо этого толпа потребовала освободить Варавву. Выбрав Варавву, толпа сделала выбор в пользу человека насилия вместо человека мира. Характерной чертой Вараввы и зелотов было мнение о том, что насилие является подходящим средством для борьбы с тяготами римской оккупации. Решения Иисуса были непрактичны.

    История рассказывает нам, что народ Иудеи в большей своей части продолжил путь по дороге Вараввы. В конце концов вспыхнуло всеобщее восстание. Еврейские борцы за свободу напали на римские гарнизоны. Римляне ответили военным ударом с использованием тактики выжженной земли, что завершилось ужасами осады Иерусалима и разрушением иудейского храма, который считался у евреев местом присутствия Бога на земле. Несколько десятилетий спустя евреи, перегруппировав свои ряды, организовали еще одно восстание, во главе с мессией по имени Шимон Бар-Кохба, будучи уверенными, что Бог будет сражаться их руками. На этот раз Иерусалим был полностью разрушен римлянами, сотни тысяч евреев погибли, десятки тысяч были увезены в рабство, и область Иудеи в значительной степени обезлюдела.

    Иисус пришел к своему народу в качестве пророка, предупреждающего против принятия насилия как средства решения проблем. Вместо этого большинство выбрало путь Вараввы. Их выбор давал страшные плоды страданий, разрушений и смерти. Опять и опять.

    И поэтому меня озадачивает то, как много в наши дни людей, подобных услышанным мною ученым радио-мужам и называющих себя последователями Иисуса князя мира, присоединяются к толпе кричащих: «Дай нам Варавву!»

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	barabbas.jpg
Просмотров:	2
Размер:	199.9 Кб
ID:	10164798
    «Дай нам Варавву!», иллюстрация к «Библейским урокам в картинках» 1910 года

    (источник)
    [www], [Fb]
  • Якто
    Отключен

    • 11 May 2013
    • 10453

    #2
    Сообщение от Друг
    Решения Иисуса были непрактичны.
    и вы верите в такой оборот?и читаете каждый день : да святится имя Твоё(c)??


    доверяете источнику?

    Комментарий

    • Мон
      Скептик

      • 01 May 2016
      • 8440

      #3
      Сообщение от Друг
      И поэтому меня озадачивает то, как много в наши дни людей, подобных услышанным мною ученым радио-мужам и называющих себя последователями Иисуса князя мира, присоединяются к толпе кричащих: «Дай нам Варавву!»


      «Дай нам Варавву!», иллюстрация к «Библейским урокам в картинках» 1910 года

      (источник)
      Это лишний раз свидетельствует, что нынешнее российское православие не имеет ничего общего с Христом.
      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

      Комментарий

      • Друг
        квакер

        • 23 December 2002
        • 1064

        #4
        Сообщение от Якто
        и вы верите в такой оборот?
        Речь идет не обо мне, а о зелотах.
        [www], [Fb]

        Комментарий

        • הלך
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 4853

          #5
          Сообщение от Друг
          Речь идет не обо мне, а о зелотах.
          А зелоты стало быть грешники?
          А то что Йешуа сам назван зелотом в евангелии Вас ни разу не смущает?
          Кстати о каком отрицании насилия Вы говорите если сами пишите,что Йешуа прогнал торгашей из храма?Или Вы забыли,что он это делал бичом? Думаете бич не насилие?

          Комментарий

          • Друг
            квакер

            • 23 December 2002
            • 1064

            #6
            Сообщение от הלך
            Кстати о каком отрицании насилия Вы говорите если сами пишите,что Йешуа прогнал торгашей из храма?Или Вы забыли,что он это делал бичом? Думаете бич не насилие?
            Если бичом, то насилие. В таком случае Йешуа ошибался.
            [www], [Fb]

            Комментарий

            • הלך
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 4853

              #7
              Сообщение от Друг
              Если бичом, то насилие. В таком случае Йешуа ошибался.
              Но бич то он сплел и даже использовал.
              Ошибался значит?А критерии?Ваше мнение?

              Комментарий

              • Друг
                квакер

                • 23 December 2002
                • 1064

                #8
                Сообщение от הלך
                А критерии?Ваше мнение?
                Мое мнение, конечно.
                [www], [Fb]

                Комментарий

                • הלך
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 4853

                  #9
                  Сообщение от Друг
                  Мое мнение, конечно.
                  Не много взяли на себя -быть критерием правильности?
                  Ну да Бог с Вами,только помазанник Яхве должен руководствоваться Торой и пророками,а не мнением квакеров и толстовцев которые еще даже не родились на то время.

                  Комментарий

                  • Мон
                    Скептик

                    • 01 May 2016
                    • 8440

                    #10
                    Сообщение от Друг
                    Если бичом, то насилие. В таком случае Йешуа ошибался.
                    Иисус не был дебоширом. Все, что описано в евангелии как "изгнание торговцев", является хулиганством. Попробуйте устроить нечто подобное на рынке - вы не успеете даже одного стола перевернуть, как быстро огребете, и немало, и от торговцев, которые не будут терпеть посягательств на свой бизнес и быстро вас скрутят сообща, и от охраны рынка. А то и в отделение загремите.
                    Даже попытка Иисуса затеять драку в святом месте немедленно вызвала бы негативные эмоции и от учеников, которые были все же последователями традиции. Меньше всего Иисусу нужно было выглядеть в глазах учеников дебоширом.
                    Поэтому в действительности никто не устраивал беспорядков в храме. Это чисто символический текст.
                    Надо понимать, что Иисус был бунтарем, но бунтарем духовным. Его бунт не проявлялся внешним насилием. Но такой бунт был гораздо опаснее для тогдашних попов, нежели физическое насилие.
                    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                    Комментарий

                    • הלך
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 4853

                      #11
                      Сообщение от Иваэмон
                      Иисус не был дебоширом. Все, что описано в евангелии как "изгнание торговцев", является хулиганством. Попробуйте устроить нечто подобное на рынке - вы не успеете даже одного стола перевернуть, как быстро огребете, и немало, и от торговцев, которые не будут терпеть посягательств на свой бизнес и быстро вас скрутят сообща, и от охраны рынка. А то и в отделение загремите.
                      Даже попытка Иисуса затеять драку в святом месте немедленно вызвала бы негативные эмоции и от учеников, которые были все же последователями традиции. Меньше всего Иисусу нужно было выглядеть в глазах учеников дебоширом.
                      Поэтому в действительности никто не устраивал беспорядков в храме. Это чисто символический текст.
                      Надо понимать, что Иисус был бунтарем, но бунтарем духовным. Его бунт не проявлялся внешним насилием. Но такой бунт был гораздо опаснее для тогдашних попов, нежели физическое насилие.
                      А учителем у Йешуа был сам Иваэмон)))Сидел Йешуа у ног великого рава Иваэмона и ловил каждое слово из его благословенных уст)))
                      Если что это была ирония...

                      Комментарий

                      • Галиночка
                        Ветеран

                        • 08 January 2011
                        • 2011

                        #12
                        "НЕТ у нас царя, кроме кесаря"
                        Распять Христа, дайте нам Варавву - разбойника, разве это НЕ наша
                        современная действительность, разве НЕ Варавва сидит в храме Божьем ???

                        "..человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего,
                        называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог,
                        выдавая себя за Бога
                        . " 2Фес.2:3-4.


                        Церковь отделена от государства = они автономны и НЕ должны вмешиваться
                        в дела друг друга, а в действительности ???

                        Слово Божье извращено, церкви, религиозные общества подотчетны государству,
                        выполняют государственный заказ, а это и есть БЛУДНЫЙ СОЮЗ с царями земными.
                        По пророчеству книги Откровения 17:4,
                        "жена блудница - ( церковь) сидит на звере багряном (зверь - символ государства).

                        Блудный союз церкви с государством = это и есть СОЗДАНИЕ ОБРАЗА ЗВЕРЯ,
                        а за это грядет ГНЕВ БОЖИЙ в ЯЗВАХ.
                        "9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется
                        зверю
                        ( ПАПСТВУ) и образу его ( СОЕД. религии с гос-вом) и принимает начертание
                        на чело свое
                        (сознательно празднуя 1 -й день недели - день солнца - воскресение)
                        , или на руку свою,
                        10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше
                        гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
                        11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем,
                        ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
                        12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисус
                        а. Откр.14:9-12.

                        Комментарий

                        • духовный турнир
                          Отключен

                          • 15 April 2012
                          • 4949

                          #13
                          Сообщение от Друг
                          Если бичом, то насилие. В таком случае Йешуа ошибался.
                          Торгашество в храме и торгашество в мире, НИ РАЗУ одно и тоже, как и храм, и мир; нигде кроме храма не применял Христос насилие и сие как раз, и показывает, что только в храме-рукотворенном человеком и храме души-сотворенной Богом, только возможно и обязательно насилие, однако в храме рукотворенном, теми, кто на сие избран или от Бога имеет на сие поручение , а вот в храме души всем верующим; эт очень неразумное, более того, богохульное утверждение, что Христос ошибался и не стоит совершаемое в мире, сранивать с совершаемым в храме созданным руками человека или души, сотворенной руками Бога; ВНЕ храма-Любовь ко всем(ближним, врагам), ВНУТРИ-Любовь(к Богу, ближним, врагам) и Война( к бесам, грехам, страстям); запрещена война(брань) вне храма, ибо:...взявшие меч от меча и погибнут... .

                          Комментарий

                          • Якто
                            Отключен

                            • 11 May 2013
                            • 10453

                            #14
                            Сообщение от Друг
                            Речь идет не обо мне, а о зелотах.
                            Вы хоть за диалогом следите:


                            Друг - Решения Иисуса были непрактичны.

                            Якто - и вы верите в такой оборот?

                            Друг - Речь идет не обо мне, а о зелотах.
                            Я спрашивал про вас , а вы отвечаете что то про зелотов. И что вы вообще можете знать про зелотов? Вы и из Иисуса сделали этакого квази современного римлянина , а Иисус то еврей своего времени.

                            Комментарий

                            • הלך
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 4853

                              #15
                              Сообщение от духовный турнир
                              Торгашество в храме и торгашество в мире, НИ РАЗУ одно и тоже, как и храм, и мир; нигде кроме храма не применял Христос насилие и сие как раз, и показывает, что только в храме-рукотворенном человеком и храме души-сотворенной Богом, только возможно и обязательно насилие, однако в храме рукотворенном, теми, кто на сие избран или от Бога имеет на сие поручение , а вот в храме души всем верующим; эт очень неразумное, более того, богохульное утверждение, что Христос ошибался и не стоит совершаемое в мире, сранивать с совершаемым в храме созданным руками человека или души, сотворенной руками Бога; ВНЕ храма-Любовь ко всем(ближним, врагам), ВНУТРИ-Любовь(к Богу, ближним, врагам) и Война( к бесам, грехам, страстям); запрещена война(брань) вне храма, ибо:...взявшие меч от меча и погибнут... .
                              Ну и как тогда Яхве повелел вести войны?

                              Комментарий

                              Обработка...