Что такое Вавилон Великий?

[dr.bibelman]

Статья не о том, что я самый умный. А о том, что всему свое время под солнцем. Имеющий уши пусть слышит.

Что такое Вавилон Великий?

Часть 1: Блудница

(Откр. 17:1,2) Во втором стихе говорится что "вином её блудодеяния упивались живущие на земле"; - хотя думается при этом, что сознательно вряд ли они захотели бы это делать. Потому встаёт вопрос: что это за блудница, и как не попасть под её влияние?

Блудница-Израиль


Данная проблема уже существовала во дни Моисеева закона. В книге Иезекииль, например, в 23-й главе блудницей назван город Иерусалим и её сестра Самария, далее в стихе 45 говорится, что они должны понести наказание за своё прелюбодеяние.На примере семейных отношений прелюбодеяние,- это когда заключается брачный союз жены и мужа,и затем кто-то из них вступает в близкие отношения вне брака. Именно поэтому в ветхом завете другие языческие религии не называются прелюбодейками, - так как они не заключали союза с Богом Израиля, и следовательно по логике не могли нарушить верность относительно к Богу Яхве [Иегове]. (Название города Иерусалим произошло от словосочетания Мир от Иег (смотриСудей 6:24)).

Христиане-отступники - духовные прелюбодеи


Но обратите внимание на то, что написано вИакова 4:4. в Пятидесятницу 33 Г.Н.Э. было заключено Новое Соглашение, но проблема всё же осталась. Как в дохристианские времена Израиль прелюбодействовал с царями земли [см.Иез. 16 иИез. 23 гл.], так и сегодня немалая часть христиан так или иначе не пытаются избегать тесных связей с политическими партиями и правительствами мира. Да и пророк Захария, живший в 6-м веке до Н.Э. пророчествовал, что после заключения Нового Соглашения проблема не решится.

Пророчество Захарии о нечестии


Обратите внимание на место изЗахария 5:5-11. В 9 стихе говорится о двух женщинах. Кто они? Сама книга Библия нам даёт наиболее логичное объяснение: это Огола и Оголива из книгиИезекииль 23:4. Они подняли ефу, которая является мерой сыпучих тел. Как объясняется у пророка Захарии, ефа - это образ нечестивцев земли. (Для более точного понимания места Писания смотриПритчи 16:11;Притчи 30:5,6;Втор. 12:32(б);Михей 6:10-16;2Пет. 2:1,2). После этого ефа (в которой сидела женщина!) должна быть перенесена в землю Сеннаар. Что это за земля? На ней был построен г. Вавилон (Быт. 10:10). Женщина из ефы - это и есть "блудница Вавилон" из книгиОткровение 17 главы, о которой мы уже упоминали. Далее мы обсудим, почему ей дано название Вавилон

Часть 2: Вавилон

Итак, нам стало понятно, что "блудница" сегодня - это христианеотступники, которые заключили завет с Богом, но суть прелюбодеи [Иак. 4:4]. Но почему им дано название Вавилон? сначала заглянем в историю.

Вавилон - смешение


(Бытие 11:1-9) На земле был один язык, одно наречие, но люди захотели сделать себе имя. Т.Е. поклонение Единому Богу как Владыке уже отодвигалось на второй план, можно сказать они хотели поклоняться себе. Но Всевышний Иахве [Иегова] разделил их на языки, и в стихе 9 даётся пояснение, что означает название Вавилон.
Наш Учитель Христос рассказывая притчи народу говорил: "имеющий уши слышать, - пусть слышит!". Обратите внимание на притчу записанную вМатф. 13:24,25,36-39[a]. В 39-м стихе говорится о дьяволе, который является духовным отцом ложных христиан.


"Нимрод - сильный зверолов пред господом"


А теперь можно снова вернуться к книге Бытие, - кто построил Вавилон?Быт. 10:9,10 повествует о Нимроде, - противнике Всевышнего Бога. Он назван "сильным звероловом, противящимся Господу". Из книги Даниила мы видим, что звери образ правительств, ловец это тот кто заведует этими правительствами; - это сам диавол. [см.Луки 4:5,6;Откр. 13:1,2]. Апостол Павел вДеян. 20:29,30 пояснил, что будут делать сыны противника (дьвола). Так же в1Кор. 11:19 говорится, что будут секты по вине искусных в обольщении и неправде (смотриЕф. 4:14). Такие обольстители внесли разделения в единство веры.

Впоследствии выходом из "Вавилона", о котором говорится вОткр. 18:4 и2Кор. 6:17,18 имеется в виду так же, что у всех чистых сердцем христиан будет одна Истина. Мы можем убедиться в этом при внимательном рассмотрении мест Писания изЕф. 4:5,3,12,13,14;Софония 3:8,9.
Итак, несмотря на кажущийся хаос и беспорядок в христианском мире, Всемогущий даёт заверение, что Он выполнит все свои намерения. Но вот как это будет происходить в будущем, нам поможет иметь представление всё та же истинная и неповторимая книга Библия.


Часть 3: Рождение истины

"Потому узнают все, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою" - сказал Господь Иисус Христос. Тогда многие могут спросить, - а как же знания?
Обратите внимание на то, что даёт самые точные знания о Боге? именно Святой Дух (Иоан. 16:7,13). Но он дался христианам только тогда, когда Иисус Христос проявил любовь к людям, отдав за них свою жизнь! И какой урок можно из этого извлечь? После того, как последователи Христа проявят любовь, при этом их будут предавать, некоторых убьют, смотри Луки 21:16; Иоан. 15:12-14,20. После у многих искренних появится духовное прозрение (см. 1Пет. 2:21,12). Это и есть то, о чём пророчествовал, будучи в Вавилоне пророк Даниил, - в главе 11 стих 29 показывает, что это будет в "назначенное время", т.е. время конца, когда будут исполняться признаки пришествия Христа и кончины века. Очистившись через страдания, словно огнём переплавленные, с кристально чистым сердцем и духовным зрением, собратья Христа будут приносить духовные жертвы, которые Небесный Отец будет принимать с благоволением. Они словно деревья праведности будут приносить добрые плоды на благо искренним людям. (Псалом 1:3).
Многие понимают, что после смерти собратьев Христа апостолов, - христианство впало в отступничество, и чистая, истинная церковь перестала существовать, настала власть тьмы, - блудницы Вавилон. Отступники христиане, будто волки, разогнали единое стадо, поделив его на уделы, так что сейчас даже искренним христианам не всегда бывает просто найти общий язык с представителями других конфессий. И это в самом деле становится похожим на разделение в Вавилоне из книги Бытие 11 гл.
На начало 21-го века христианских религий насчитывается сотни, всех этих ответвлений точно невозможно и сосчитать. Причём Библия написана таким образом, что каждая из нескольких сот христианских религий находит приемлемые для себя места Писания, утверждая; ''правы мы, и только мы!''. И те, кто ищет ту, единственную от Бога истину, - в растерянности и недоумении. Некоторые даже пытаются объединить религии, - что, в общем невозможно как уже показывает практика. И всё же проблема решится, и вот как

- - - Добавлено - - -

"Два свидетеля"

Как и тогда, в 1-м веке, Еврейский народ жил в ожидании пришествия Христа, так и сегодня христианство в той или иной степени ожидает этого времени. Читая Матфея 2:1-6 и другие места Писания, заметно, что книжники и фарисеи исследуя Писания Моисея и других пророков, имели некоторые знания о приходе Мессии. Народ, так же принял Иоанна Крестителя как пророка, а он указывал на Христа. И это были в целом два свидетеля, говорящие о приблизившемся Царствии Божием.
Но нечто подобное должно произойти и в конце времён, обратите внимание на место из Откровение 11:3,6. Из этого места Писания прослеживается логическая цепь; - [Илия и Моисей]; - далее в 1-м веке это были; Иоанн Креститель и больший Моисей Христос. И в итоге, в конце времён, его верные последователи христиане. Эти образные "два свидетеля" должны будут исполнить тоже дело, что исполнил образный "Илия" (Иоанн Креститель в 1-м веке), - подготовить "сердца" христиан ко дню, когда придёт "Сын человеческий, грядущий со славой". Также как Моисей, и затем Христос, они обратят других к правде - той единственной, которая от Всевышнего (смотри Деян. 3:22,23. Иоан. 14:12). Их будет ненавидеть большая часть христианства, они будут камнем преткновения для многих, их поведут "перед царями и правителями" за имя Христа (Луки 21:12-17). И как сосвященники своего Господина, своим безупречным поведением вплоть до смерти, они обратят к правде искренних сердцем (Мат 5:8).

[Игорь]

-
-где Откровение говорит, что Жена на звере или на водах многих - это лже-церковь, собранная из многих народов?
А почему этой женой-Вавилоном не может оказаться некое государство,

Потому что государства в откровении это головы дракона (семь) и десять рогов - это государства последнего часа. А жена сидящая на драконе должна быть нечто качественно другим.
Второе. Иоанн увидев эту блудницу удивлялся. Дивиться еще одному государству, пусть и противящемуся Богу, Иоанну не нужно было бы. В его время был Рим, и было открыто что будут и другие.
Третье. Написано " воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки." Тоесть блудница это не один народ или государство. Она над многими государствами.


А тут Иоанн дивится видению - "Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.". Объяснение тут в том, что Иоанну было удивительно, что будет структура, похожая на Церковь, как это может получиться что будет такое отступление от Божьего слова и заповедей, как люди забудут учение Христово и как Церковь может слиться с властью и стать блудницей, как сможет изменить Христу. Но это и сегодня многих удивляет. Лже-церковь царствует, а истинную Церковь - гнали и гонят, и обзывают сектантами, выгоняют с "нашей каноничной территории" и тд и тп.

Кстати, в США никогда свидетелей Иисуса не убивали, чтоб можно было сказать о потоках крови. А вот в СССР, в Китае, и даже в Европе - убивали. США тут никак не подходит по этому признаку. Наибольшие свободы для евангельских верующих во всех временах были США и именно Америка всегда предоставляла поддержку и убежище. Стыдно такое не знать.

И смотрите какой занавес на глазах и в мозгах. Людям пишут сегодня откровения от Бога, но они любят погудеть о том что в телевизоре, про злую Америку, про врагов на западе. Как и в миру, глаза зашорены и слухом слушают и не слышат.

[dr.bibelman]

Итог:

Уже сегодня важно проявлять любовь к Богу и ближнему с чистотой сердца, именно по этим критериям будет судиться каждый живущий на земле. И чтобы иметь более ясное понимание этого, прочтите некоторые из мест Писания:

• 3Цар. 21:25-29; 3Цар. 22:8,19-23; 2Фес. 2:10-12;
• Евр. 13:1,3,2; Мат. 25:31-36,40; Мат. 10:42;
• Быт. 20:3-6; 1Тим. 1:13;

Именно от того, насколько человек придерживается подобных принципов, зависит то, увидит ли он путь к Святому Богу или нет. В книге Откровение 11:8 упоминается город Содом. В книге Бытие 19:11 повествуется о том, что жители Содома были ослеплены, и не могли войти в дом, где жил праведный Лот. То же произойдёт с духовно развратным христианством, как это показано в 2Фес 2:10-12; Откр. 22:14,15; Дан. 12:10(б). В конце времени восстанут лжехристы и лжепророки (Матф. 24:24), и все, кто не будет отмечен чистым у Всевышнего, те преткнутся и падут. [Нечто подобное уже произошло в 1-м веке, см. Исаия 1:10; Исаия 29:13,14,9,10; Матфея 15:12,14]. Апостол Павел в 1Кор. 10:6 писал о том, что мы можем учиться на примерах прошлого, написанного в Писании, храня себя в духовной чистоте, имея надежду на то, о чём записано в 2Фес. 3:3,5. Кто имеет уши слышать, - пусть слышит! И благодать да будет с вами. Аминь.

http://bible-mystery.org/articles/babylon.html

[Геолог]

Да, должно "прежде придти отступление" - по Ап. Павлу.

Образ смоковницы не пробовали в этом ключе исследовать?

Особенно по Евангелию от Луки.

[dr.bibelman]

Мат 21:18,19	18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал; 19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
Марк 11:13(г)	13(г) ибо еще не время было [собирания] смокв.
Марк 4:23	23 Если кто имеет уши слышать, да слышит!
Иез 4:3(е)	3(е) Это будет знамением дому Израилеву.
Исаия 5:7,4	7 Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды - любимое насаждение Его. И ждал Он правосудия, но вот - кровопролитие; [ждал] правды, и вот - вопль. 4 Что еще надлежало бы сделать для виноградника Моего, чего Я не сделал ему? Почему, когда Я ожидал, что он принесет добрые грозды, он принес дикие ягоды?
Мат 3:10	10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
Мат 23:37,38	37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

- - - Добавлено - - -

Да, должно "прежде придти отступление" - по Ап. Павлу.

Образ смоковницы не пробовали в этом ключе исследовать?

Особенно по Евангелию от Луки.

Также случай со смоковницей служит уроком для нас, современных христиан.

Мат 21:19-21	19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла. 20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница? 21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что [сделано] со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет;
Рим 15:4	4 А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
Быт 32:24,28	24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
Иер 51:19(б,в),20,23-25	19(б,в) ибо [Бог его] есть Творец всего, и [Израиль] есть жезл наследия Его, имя Его - Господь Саваоф. 20 Ты у Меня - молот, оружие воинское; тобою Я поражал народы и тобою разорял царства; 23 и тобою поражал пастуха и стадо его, тобою поражал и земледельца и рабочий скот его, тобою поражал и областеначальников и градоправителей. 24 И воздам Вавилону и всем жителям Халдеи за все то зло, какое они делали на Сионе в глазах ваших, говорит Господь. 25 Вот, Я - на тебя, гора губительная, говорит Господь, разоряющая всю землю, и простру на тебя руку Мою, и низрину тебя со скал, и сделаю тебя горою обгорелою.
Гал 3:29	29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
1Иоан 5:14(б)	14(б) когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
Филип 2:13	13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
Исаия 13:1,2	1 Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов. 2 Поднимите знамя на открытой горе, возвысьте голос; махните им рукою, чтобы шли в ворота властелинов.
Иер 51:35(а,б),36	35(а,б) Обида моя и плоть моя - на Вавилоне, скажет обитательница Сиона, 36 Посему так говорит Господь: вот, Я вступлюсь в твое дело и отмщу за тебя, и осушу море его, и иссушу каналы его.
Откр 16:12	12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
Откр 18:21	21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
Мат 7:19	19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

[valohan]

Что такое Вавилон Великий?

1) Примечание из "восстановительного перевода" Нового Завета к стиху 14:8 книги Откровение:

Придаточное предложение которая напоила все народы показывает, что под Вавилоном здесь понимается религиозный, таинственный Вавилон, т.е. Римско-католическая церковь, как в Отк. 17:2-6, а не материальный Вавилон, как в Отк. 18:2.

Антихрист уничтожит все религии, когда нарушит завет с Израилем в середине последней седмины (последних семи лет Дан. 9:27; 11:31). Это будет началом великой скорби (Мф. 24:21), которая продлится три с половиной года. Антихрист возвысит себя выше всех богов и заставит людей поклоняться ему (Дан. 8:9-11; 11:36-37; 2 Фес. 2:3-4; Отк. 13:4-6, 12, 14-15).
В это время он уничтожит религиозный Вавилон, отступническую Римско-католическую церковь (Отк. 17:16).

Таким образом, религиозный Вавилон падёт в начале великой скорби,
а материальный Вавилон в конце великой скорби (Отк. 18:2).

2) Примечание из "восстановительного перевода" Нового Завета к стиху 16:19 книги Откровение:

Религиозный, таинственный Вавилон, о котором говорится в Отк. 14:8, будет уничтожен в начале великой скорби (см. прим. Отк. 14:8¹);
следовательно, тот Вавилон Великий, о котором говорится здесь и который будет уничтожен сразу же после войны при Армагеддоне в конце великой скорби, это, очевидно, материальный Вавилон, город Рим.
Вавилон в Отк. 14:8 соответствует Вавилону в гл. 17, а Вавилон здесь соответствует Вавилону в гл. 18. Кратко два Вавилона описаны в Отк. 14:8 и в этом стихе; подробности приведены в гл. 17 и гл. 18.

[Геолог]

1) Примечание из "восстановительного перевода" Нового Завета к стиху 14:8 книги Откровение:

Придаточное предложение которая напоила все народы показывает, что под Вавилоном здесь понимается религиозный, таинственный Вавилон, т.е. Римско-католическая церковь, как в Отк. 17:2-6, а не материальный Вавилон, как в Отк. 18:2.


следовательно, тот Вавилон Великий, о котором говорится здесь и который будет уничтожен сразу же после войны при Армагеддоне в конце великой скорби, это, очевидно, материальный Вавилон, город Рим.
Вавилон в Отк. 14:8 соответствует Вавилону в гл. 17, а Вавилон здесь соответствует Вавилону в гл. 18. Кратко два Вавилона описаны в Отк. 14:8 и в этом стихе; подробности приведены в гл. 17 и гл. 18.

В первом веке под Вавилоном однозначно понимался Рим.

Но как сейчас, в двадцать первом веке?

Царь северный - это Евросоюз со столицей в Риме или Россия или США или Северная Корея?

Вавилон-блудница кто? Со столицей антихриста как то определимся,- время покажет.

[valohan]

Вавилон-блудница кто?

Под блудницей (Откр.17:1) понимается отступническая Римско-католическая церковь. У блудницы нет мужа. Отсюда видно, что Бог никогда не признавал, что между Ним и отступнической Римской церковью существуют какие-либо отношения.

Отступническая церковь совершает не прелюбодеяние, грех неверной жены, а блуд, грех блудницы. Это более греховно, чем прелюбодеяние. Блуд отступнической церкви состоит в том, что она поддерживает греховные отношения с земными царями ради своей выгоды, так же как блудница совершает грех ради прибыли. Её блуд является духовным. Земные цари совершают с ней блуд непосредственно.

Вино обозначает еретические доктрины отступнической церкви в её блудных отношениях с земными правительствами. Эти еретические доктрины, подобно вину, нарушают ясность мысли у тех, кто оказался вовлечён в её религию. Это вино её блуда. Живущие на земле опьянены этим вином косвенно.

Багряный, т.е. тёмно-красный, цвет является отличительным признаком отступнической Римской церкви. Его можно увидеть во многих местах в Ватикане; наиболее явно он используется в облачении кардиналов.Багряный значит тёмно-красный, а красный это цвет большого дракона.

Поскольку мать блудниц это отступническая церковь, блудницы, дочери отступнической церкви, это, очевидно, всевозможные секты и группы в христианстве, в определённой степени придерживающиеся учения, обычаев и традиций отступнической Римской церкви. В чистой церковной жизни нет порока, передавшегося от отступнической церкви. Мерзости это идолы (Втор. 7:25-26), которыми наполнена отступническая Римская церковь.

То, что десять рогов и зверь возненавидят блудницу и разорят её, означает, что Антихрист и десять царей будут гнать отступническую Римскую церковь. Это произойдёт в начале великой скорби. Они «разорят» и «обнажат» Римскую церковь, т.е. уничтожат её, разграбят её богатство и разоблачат её; они «съедят её плоть», т.е. будут убивать её членов; и они «сожгут её огнём», т.е. полностью уничтожат её. Это тоже показывает, что Вавилон Великий в этой главе это религиозный Вавилон.

[Геолог]

Под блудницей (Откр.17:1) понимается отступническая Римско-католическая церковь.
То, что десять рогов и зверь возненавидят блудницу и разорят её, означает, что Антихрист и десять царей будут гнать отступническую Римскую церковь. Это произойдёт в начале великой скорби. Они «разорят» и «обнажат» Римскую церковь, т.е. уничтожат её, разграбят её богатство и разоблачат её; они «съедят её плоть», т.е. будут убивать её членов; и они «сожгут её огнём», т.е. полностью уничтожат её. Это тоже показывает, что Вавилон Великий в этой главе это религиозный Вавилон.

Итак, то, что город великий Вавилон в Откровении - это Рим Вы доказать убедительно не можете. Да и никто не может. Почему же Вавилон блудницу называете определённо и конкретно - Римская церковь?

Не к адвентистам ли Вы относитесь, известным своим неравнодушным отношением к римо-католикам?

Говорил ли Христос что то конкретное об отступлении в евангелиях?

Думаю, что да. Его притчи о Царстве Небесном многое открывают нам в этом плане как всё будет происходить.

Образ смоковницы у синоптиков - это отступники в среде народа Божьего. Противоположно смоковнице - виноградник Господа.

Смоковница с её умягчающимися ветками - признак близости лета - конца.

Я не католик, но примитивизм в любой форме считаю неприемлемым. Все шишки свалить на одну конфессию и самим ходить с довольным видом - труда особого не требует. А закваска, заквашивающая всё незаметно проникает в наши "благополучные" церкви, но придёт время и наступит отрезвление, если наступит.

Притчи Христа о закваске и о зерне горчичном всё об этом.

Думаю не всё так просто, как тут стараетесь представить Вы.

"Где Вавилон блудница?"

"А вот она там, или вот там".

Примитивизм, извините.

[valohan]

Примитивизм, извините.

Копай, геолог !!!
Докопаешься , приходи !!!

[Геолог]

То, что десять рогов и зверь возненавидят блудницу и разорят её, означает, что Антихрист и десять царей будут гнать отступническую Римскую церковь. Это произойдёт в начале великой скорби. Они «разорят» и «обнажат» Римскую церковь, т.е. уничтожат её, разграбят её богатство и разоблачат её; они «съедят её плоть», т.е. будут убивать её членов; и они «сожгут её огнём», т.е. полностью уничтожат её. Это тоже показывает, что Вавилон Великий в этой главе это религиозный Вавилон.

Да, где Откровение говорит, что антихрист "будет гнать" Римскую церковь? Где эта блудница будет гонима, да ещё и вначале Великой скорби? Да, в конце скорби беды придут на неё в одночасье от10-ти царей по провидению Божьему, но то, что она будет сидеть на спине зверя-антихриста т.е. будет носима им,- написано определённо.

Согласно Откровения она будет гнать, преследовать и умерщвлять свидетелей Иисусовых, так что расправа над ней вначале Великой Скорби - это явная натяжка.

Говорите только то, в чём уверены и что можете обосновать Писанием, а баснями народ христианский сыт уже по горло.

- - - Добавлено - - -

Копай, геолог !!!
Докопаешься , приходи !!!

Что значит "докопаешься, приходи"?

Давай копать вместе.

[valohan]

Да, где Откровение говорит, что антихрист "будет гнать" Римскую церковь? Где эта блудница будет гонима, да ещё и вначале Великой скорби? Да, в конце скорби беды придут на неё в одночасье от10-ти царей по провидению Божьему, но то, что она будет сидеть на спине зверя-антихриста т.е. будет носима им,- написано определённо.

Когда газа откроются, тогда и увидишь.
Не думай, что это буквы. А для этого бодрствуй и молись, прося у Господа открыть тебе глаза.

Согласно Откровения она будет гнать, преследовать и умерщвлять свидетелей Иисусовых, так что расправа над ней вначале Великой Скорби - это явная натяжка.

Ну, ка "натяни" это Писанием !!!

[Геолог]

Когда глаза откроются, тогда и увидишь.
Не думай, что это буквы. А для этого бодрствуй и молись, прося у Господа открыть тебе глаза.



Ну, ка "натяни" это Писанием !!!

Всё таки апеллируете к Писанию, но сами почему не умея пользоваться мечём Духа, всё же делаете категоричные утверждения?

А то о чём я говорю ясно, как читаешь, написано в Откровении и не только в нём.

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11).

И

6. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
(Откровение Иоанна Богослова 17:6).

И

1. После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему!
2. Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодейцу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее.
3. И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 19:1-3).

Как видите, тут и буква и дух вместе.

В конце Великой Скорби она получит возмездие, как и главный город её - Вавилон, столица зверя.

[valohan]

Всё таки апеллируете к Писанию, но сами почему не умея пользоваться мечём Духа, всё же делаете категоричные утверждения?

А то о чём я говорю ясно, как читаешь, написано в Откровении и не только в нём.

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11).

Здесь ни слова не говорится о том, что блудница будет убивать верующих.
Те , кто дополнит число, это те кто будет гоним и убит зверем, а не блудницей во время шестой печати, т.е начала великой скорби на земле, последние три с половиной года перед пришествием Господа.

6. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
(Откровение Иоанна Богослова 17:6).

Здесь не говорится о времени великой скорби. Более того говорится о жертвах в прошедшем времени. Римская церковь не убивает святых непосредственно, а делает это косвенно через Римскую империю. Она пьяна от крови святых и от крови свидетелей Иисуса.
Святые это те, кто отделён для Бога, освящён для Него, и кто ведёт святую жизнь для Бога вплоть до смерти. Свидетели (или мученики) это те, кто является живым свидетельством Господа Иисуса и кто верен до смерти. Свидетели Иисуса тоже являются святыми; однако святые могут просто жить отделённой и святой жизнью, не подчиняясь отступнической церкви, и могут не выступать со свидетельством против отступничества Римской церкви, как делали такие свидетели, как Антипа в Отк. 2:13.

1. После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему!
2. Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодейцу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее.
3. И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 19:1-3).

Как видите, тут и буква и дух вместе.

В конце Великой Скорби она получит возмездие, как и главный город её - Вавилон, столица зверя.

В 19 главе говорится о падении материального Вавилона, т.е Рима, прямо перед событиями битвы при Армаггедоне.
Похоже что вы не видите двух аспектов Вавилона - религиозного и материального, поэтому вам трудно различить и время суда над каждым из этих аспектов, римской церкви и города Рима.

[Геолог]

В 19 главе говорится о падении материального Вавилона, т.е Рима, прямо перед событиями битвы при Армаггедоне.
Похоже что вы не видите двух аспектов Вавилона - религиозного и материального, поэтому вам трудно различить и время суда над каждым из этих аспектов, римской церкви и города Рима.

Разрушение Вавилона города великого - столицы зверя действительно произойдёт в конце Скорби перед Армагеддонской битвой. Но примерно тогда же, может немного ранее, 10 царей разорвут тело жены блудницы, сидящей на звере у которой на челе написано "тайна, Вавилон великий". Но никак не в начале Скорби, как безосновательно говорите Вы.

На это я и попытался Вам указать. По указке зверя Вавилон блудница (лжецерковь, "сборище сатанинское", николаиты и т.д.) будет преследовать и умерщвлять святых, пока сама не впадёт в немилость и не будет предана огню. Это событие никак не может быть в начале Скорби,- Откровение ни одним стихом это не подтверждает.

Два аспекта Вавилона последних дней я хорошо вижу, но эти два аспекта действуют как одно до той поры, пока Божье воздаяние ни обрушится им на голову.

Это подтверждает 18-й стих 17- главы Откр.

18. Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
(Откровение Иоанна Богослова 17:18).

Жена на звере или на водах многих - это лжецерковь, собраная из многих народов.

А великий город - это неизменно столица зверя-антихриста, названная в Откровении также Вавилоном.

По Откровению, в озере огненном окажутся вместе - и город и жена блудница.

21. И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
(Откровение Иоанна Богослова 18:21).

3. И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил во веки веков.
(Откровение Иоанна Богослова 19:3).

14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откровение Иоанна Богослова 20:14,15)

[Геолог]

Итак вопрос исчерпан? Так быстро тема закрыта?