Эвтаназия: за и против

[Дар]

я пытаюсь сказать не просто "о словах", а о смысле этих слов! Убивать - это неправильно, вы согласны? Любовь: долготерпит, милосердствует, и т.д., помните? Где же проявления любви в убийстве, которое не милосердствует (потому что убивает), и не долготерпит (потому что убивает)?! Желание скинуть своё бренное тело, страдания с которыми человек столкнулся в этой жизни - это чувства глубоко личностные. Для примера можете провести аналогию с недоношенным ребенком или выкидышем, и человеком готовящемся убить себя: в итоге рождение, приход в иной мир, будут ли они готовы, не погибнут ли?

Не погибнут УЖЕ,сегодня другое время.Вы знаете,что все занимающиеся бизнесом (пищевой продукции),и производя некачественный товар,не умея проследить всю цепочку производства,а это не под силу ни одному человеку,все они убийцы.Потому честный выбор,осудить себя и от Господа принять всё,что заслужил.А те кто сожгли свою совесть,за что Господь им не открыл тайн Своих,хоть и утешают себя тем,что любят Господа,конец их будет по делам их.

- - - Добавлено - - -

Вы обвиняете больных . Верующие не болеют ? За что они болеют ?

Я никого не обвиняю,вини каждый только сам себя.Просто ЗНАЮ,что не болеют и имею свидетельства этому в самой себе.Хвалюсь Господом моим.Могут быть кратковременные страдания для научения,страданиями навык послушанию или скорбь дней десять, Господь в три дня востонавливает от любой (так называемой болезни),чего и Вам от души желаю достичь.А за что болеют,об этом всё в писании говорится.Мир Вам.

[DIMA123]

Я ЗНАЮ,что не болеют и имею свидетельства этому в самой себе.Хвалюсь Господом моим.

Ответить такой уверенности нечего

- - - Добавлено - - -

Работал врачом лет 40, в том числе и в реанимации. Раньше у нас часто все решал врач-просто прекращал оказание помощи и потом "правильно" оформлял документы.

Никто не спрашивал больного . Как в анекдоте - Может меня в реанимацию ? - Врач сказал в морг , значит, в морг !

[Иванов62]

Никто не спрашивал больного . Как в анекдоте - Может меня в реанимацию ? - Врач сказал в морг , значит, в морг !

Больной к тому времени давно был без сознания.

[DIMA123]

Больной к тому времени давно был без сознания.

Но он мог потом придти ? Ошибки ведь тоже могли быть . Если не решать , жизнь сама находит решение . Или случай . Вывод с ваших практик

[Иванов62]

Тогда решали врачи. Если ситуация была безвыходная, просто отключали через какое-то время реанимационную аппаратуру. Видел это чаще у хирургов-конец 70-х начало 80-х. Иногда советовались с родственниками, если такие были. Ошибки возможны, конечно, но в тех случаях практически были исключены. Просто укорачивалось время искусственного поддержания жизни тела, мозг уже не работал.

[DIMA123]

Сегодня ее просто не включают . Извините , отвлекся

[Иванов62]

Сегодня ее просто не включают . Извините , отвлекся

Тогда больные практически не судились с врачами. Сейчас это возможно.

[НаилЯ]

Работал врачом лет 40, в том числе и в реанимации. Раньше у нас часто все решал врач-просто прекращал оказание помощи и потом "правильно" оформлял документы.

Это правда, к сожалению, и это ужасно.

Больной к тому времени давно был без сознания.

У нас таких называли "уходящий"

[НаилЯ]

У нас любое неоказание помощи, нереанимирование тяжелого больного может быть квалифицировано как незаконное. Медики знают это и очень боятся, вот почему у нас всех спасают до конца.

Не совсем так. Если на фоне проводимой интенсивной терапии состояние пациента ухудшается, врачи могут не начинать реанимационные мероприятия после остановки сердца, на ИВЛ к тому времени пациент обычно "посажен". Ну во всяком случае, так было раньше, лет 8 назад.

От себя: Я бы никогда не позволила бы убить никого из близких, буду сидеть и ухаживать сколько потребуется. И скромно полагаю, что могу рассчитывать на подобное отношение к себе со стороны родных.

[DIMA123]

Тогда больные практически не судились с врачами. Сейчас это возможно.

Родственники , наверно , не судились . Хотя какие суды , бумажечки подписывают . Претензий не имеют . Воля соблюдена

Сообщение от Остронос
У нас любое неоказание помощи, нереанимирование тяжелого больного может быть квалифицировано как незаконное. Медики знают это и очень боятся, вот почему у нас всех спасают до конца.

Это не моё сообщение

У нас таких называли "уходящий"

Уходящий Выразительное название . Сами в душу верите после наблюдения выключений систем человека ? Что она отходит во время смерти ? Можете не отвечать если для Вас этот вопрос нажим

Я бы никогда не позволила бы убить никого из близких, буду сидеть и ухаживать сколько потребуется. И скромно полагаю, что могу рассчитывать на подобное отношение к себе со стороны родных.

А если бы это было их желание ?

[НаилЯ]

А если бы это было их желание ?

А они при этом с Богом или нет?

[Topaz]

Не совсем так. Если на фоне проводимой интенсивной терапии состояние пациента ухудшается, врачи могут не начинать реанимационные мероприятия после остановки сердца, на ИВЛ к тому времени пациент обычно "посажен". Ну во всяком случае, так было раньше, лет 8 назад.

От себя: Я бы никогда не позволила бы убить никого из близких, буду сидеть и ухаживать сколько потребуется. И скромно полагаю, что могу рассчитывать на подобное отношение к себе со стороны родных.

У меня брат умер от рака лёгких. Его не брали в больницы и даже скорая отказалась забирать, когда ему было совсем плохо. Так и умер дома. Что же касается эвтаназии... Если бы государство разрешило экономически "больным" людям применять эвтаназию, то в стране (любой пост-советской) остались бы одни олигархи(почти шутка), а если бы разрешили эмоциональную эвтаназию, то вообще никого не осталось бы.

Ведь были же случаи когда безнадёжно больные, каким-то ЧУДОМ, избавлялись...

[НаилЯ]

У меня брат умер от рака лёгких. Его не брали в больницы и даже скорая отказалась забирать, когда ему было совсем плохо. Так и умер дома.

Соболезную, и искренне верю, что сейчас там ему лучше.

но в стране (любой пост-советской) остались бы одни олигархи(почти шутка),

В нашей стране любое разрешение на эвтаназию просто увеличит преступность, именно поэтому такие проблемы и в области транспантологии.

[дмитрий м]

а как же "не убий"?

То что это говорит о неоднозначности буквального смысла говорит этот пример:
И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава, и приглашали они народ к жертвам богов своих, и ел народ [жертвы их] и кланялся богам их. И прилепился Израиль к Ваал-Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля. И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору. И вот, некто из сынов Израилевых пришел и привел к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания. Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье, и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых. Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи. И сказал Господь Моисею, говоря: Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей; посему скажи: вот, Я даю ему Мой завет мира, и будет он ему и потомству его по нем заветом священства вечного, за то, что он показал ревность по Боге своем и заступил сынов Израилевых.

"Не убий" - не умервщляй невинного.
Т.е. сначала - суд, затем - милость, помня что милость превозносится над судом.

И чтобы с Финеесом было понятно в плане "а где же милосердие к грешнику?", нужно помнить что прежде нужно быть милосердным к правому. Т.е. в данном случае, проявляя милосердие к грешнику, проявляется немилосердие к праведнику(в данном случае народу Израильскому).

[Topaz]

А я против эвтаназии ....
Считаю, что только Господь может решить ,когда нужно забирать жизнь у человека....И нужно прожить до конца.....
А когда кто то насильно обрывает жизнь человеку---это убийство.

Эвтаназия - сам обрывает свою жизнь, а не "кто-то, насильно". Это первое. Второе, посмотрите историю Израиля и как ими исполнялось "не убий". Если "зрить в корень", вырезали города, да и своих камнями побивали, но перед законом - невиновны.