Христос в нас и мы в Нем

[teruah]

Изучая стих

Цитата из Библии:

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть. 2Кор13:5

решил испытать себя... но для этого, необходимо иметь истинное библейское определение "мерку" по которой нужно себя испытать, начал искать в Библии все понятия и определения которые верующие имеют во Христе... моему удивлению не было границ, когда я увидел сколько и какие благословения мы (верующие) имеем во Христе Иисусе. Ну сколько, раньше, так на вскидку, я мог насчитать, ну с десяток: искупление, усыновление, рождение свыше, освящение... НО оказалось, что их 68 и это только те, которые я пока смог найти! представляю эту подборку, может кому-то пригодиться для изучения Библии или подготовки проповедей.

Христос в нас и мы в Нем.
1Кор12:13; 2Кор13:5; Кол1:27; 2:10; Гал3:27; 1Ин2:28
Что верующие (Церковь) имеют и будут иметь во Христе Иисусе:

1. Благочестие (уже имеем). 1Тим2:2; 3:16; 4:7-8; 6:3-11; 2Тим3:12; Тит2:12; 2Петр1:3-8
2. Благость, доброту (уже имеем). Рим2:4,10; 11:22; 15:14; Гал5:22; 5:9; 2Фес1:11
3. Благодать (уже имеем). Рим3:24; 4:16; 5:2,15,17,21; 12:6; 1Кор1:4; 2Кор1:12; 8:9; Еф1:6-7; 2:5-8; 4:7; 2Фес1:12; 2:16; 2Тим1:9; Тит3:7
4. Благословение (уже имеем). Рим4:6; Гал3:8,9,14; Еф1:3; Тит2:13
5. Вера (уже имеем). Рим1:5,12,17; 3:3,27; 5:1; 15:13; 2Кор4:13; 13:5; Гал2:20; 3:23-25; 5:6; Еф2:8; 6:23; Кол1:4; 2:5-7; 2Фес1:11
6. Верность (уже имеем). 1Кор1:9; 1Кор10:13; Еф1:1; Кол1:2; 1Фес5:24; 2Фес3:3; 2Тим2:13
7. Венцы (будем иметь). 1Кор9:25; Фил4:1; 1Фес2:19; 2Тим2:5; 4:8; Иак1:12; 1Петр5:4
8. Возрожденный дух (уже имеем). Рим7:6; 8:29; 1Кор4:15; Гал4:29; Еф2:5; Тит3:5; 1Петр1:23; 1Ин2:29; 3:9; 4:7; 5:1,4,18
9. Воскрешенную душу (уже имеем). Рим6:4; Еф2:6; Кол2:12
10. Воскресение тела (будем иметь). Рим8:11,23; 1Кор6:14; 1Кор15:22,35-57; 2Кор4:14; 2Кор5:5; 1Фес4:16
11. Восхищение (будем иметь). 2Кор12:2-4; 1Фес4:17
12. Дары (уже имеем). Рим1:11; 5:15-18; 6:23; 11:29; 12:6; 1Кор1:7; 7:7; 12:1-11,28,31; 14:1,12; 2Кор9:15; Еф2:8; 4:7-8
13. Жизнь вечную (уже имеем). Рим5:21; 6:22-23; 1Кор15:22; 2Кор.13:4; Гал2:20; Еф2:5; Кол2:13; 3:3-4; 1Тим1:16; 2Тим1:1; Тит3:7
14. Жительство на небесах (частично имеем). Ин14:2-3; 2Кор5:1-2; Еф1:3,20; 2:6; Кол1:5; Фил3:20; 1Петр1:4
15. Завет обетования (уже имеем). Рим4:16; 9:8; 2Кор1:20; 7:1; Гал3:14,22,29; 4:23-28; Еф1:13; 2:12-13; 1Тим4:8; 2Тим1:1; 2Петр1:4; 3:13; 1Ин2:25
16. Запечатление (уже имеем). 2Кор1:22; Еф1:13; 4:30
17. Залог (Духа) (уже имеем). 2Кор1:22; 5:5; Еф1:13-14
18. Истина Слово Божие (уже имеем). Рим9:1; Еф4:21; 5:9; 6:14; 2Кор2:17; 4:2; Еф6:17; 1Фес2:13; 2Фес2:13; 1Тим2:7; 3:15; 2Тим1:13; 2:15
19. Избрание (уже имеем). 1Кор1:27-30; Еф1:4; 2Тим1:9; 1Фес1:4; 2Фес2:13
20. Искупление (выкуп) (уже имеем). Рим3:24; 1Кор1:30; Еф1:7,14; 4:30; Кол1:13; Евр9:12,15; 1Пет1:18-19
21. Любовь (уже имеем). Ин15:9,12; Рим5:5,8; 8:35-39;15:30; 1Кор16:24; 2Кор5:14; Еф2:4;3:19;4:15;5:2,25; 2Фес2:16; 1Ин3:16; 4:16
22. Мудрость (уже имеем). 1Кор1:30; 2:6-7; 4:10; Еф1:8,17; 3:10; Кол1:9,28; 2:3; 3:16; 2Тим3:15; Иак3:17
23. Мертвое тело (плоть) (уже имеем). Рим6:2-11; 7:4,6; 8:10; 2Кор5:14; Гал2:19; Гал5:22; Кол2:11; 3:3; 2Тим2:11
24. Мир (примирение) (уже имеем). Рим1:7; 5:1,10; 15:13; 2Кор5:18-19; Еф2:14-16; Фил4:7; Кол1:20-22; 3:15; 2Фес3:16; 1Пет5:14
25. Милость (уже имеем). Рим9:23; 11:30-32; 15:9; 2Кор4:1; Еф2:4; Тит3:5; 1Петр1:3
26. Наследство (уже имеем). Рим8:17; 1Кор15:50; Гал3:29; Еф1:11, 14, 18; 3:6; Кол1:12; 3:24; Тит3:6; 1Петр1:4; 3:9
27. Надежда (уже имеем). Рим5:2; 8:24; 15:13; Еф1:18; 3:12; 4:4; Кол1:5,27; 1Фес4:13; 2Фес2:16; Тит1:2; 2:3; 3:7; 1Петр1:3,21
28. Новая тварь (уже имеем). 2Кор5:17; Гал3:27-28; 6:15; Еф1:10; Еф2:10,15; Еф4:24; Кол3:10-11
29. Обновление (уже имеем). 2Кор4:16; Тит3:5
30. Общение, общность (уже имеем). 1Кор1:9; 2Кор8:4; Гал2:9; Еф3:9; Фил1:5; 2:1; 3:10; 1Ин1:3; 1:7
31. Оправдание (уже имеем). Рим3:24,30; 4:5,25; 5:1,9,16,18; 8:1,30,33; 1Кор6:11; Гал2:16; 3:8,11,24; 1Тим3:16; Тит3:7
32. Очищение (уже имеем). 1Кор5:7; 2Кор7:1; Еф5:26 1Ин1:7,9; 2Тим2:21; Евр1:3; 9:14; 1Пет 1:19
33. Плоды (уже имеем). Рим1:13; 6:22; 7:4; 2Кор9:10; Еф5:9; Гал5:22-23; Фил1:11; Кол1:10; Тит3:14; Евр12:11; 13:15; Иак3:17
34. Послание (уже имеем). Ин2:21; 17:18; Рим8:3; 10:15; 2Кор3:2-3; Гал4:4-6
35. Познание (частично имеем). Рим15:14; 1Кор1:5; 2:12; 8:3; 12:8; 2Кор2:14; 3:14; 4:6; Гал4:9; Еф1:9,17-18; 3:4; 4:13; Фил1:9; 3:8; Кол1:9-10; 2:2-3; 2:10
36. Праведность (уже имеем). Рим1:17; 3:21-26; 4:5,22,24; 5:17-21; 6:13,18-19; 8:10; 9:30; 10:4,10; 1Кор1:30; 2Кор5:21; Гал5:5; Еф4:24; Фил3:9; 1Ин3:10
37. Простота (уже имеем). 2Кор1:12; 11:3
38. Прощение (уже имеем). Еф1:7; Кол1:13; 2:13; 3:13; 1Ин1:9; 2:12
39. Преображение (частично имеем). Рим12:2; 1Кор15:48-54; 2Кор3:18; Фил3:21
40. Предузнание (уже имеем). Рим8:29
41. Призвание (уже имеем). Рим8:30; 11:29; 1Кор1:26; 7:20; Еф1:18; 4:4; Фил3:14; 2Фес1:11; 1Тим3:13; 2Тим1:9
42. Предопределение (уже имеем). Рим8:29-30; Еф1:5,11
43. Помазание (уже имеем). 2Кор1:21; 1Ин2:27
44. Полнота (уже имеем). Ин1:16; 1Кор1:7; Еф1:10,22-23; 3:19; 4:13; Кол1:19; 2:9-10
45. Победа (уже имеем, кроме тела). Рим16:20; 1Кор15:54-57; 1Ин2:13-14; 4:4; 5:4
46. Радость (уже имеем). Ин16:24; 17:13; Рим14:17; 15:13; 1Кор15:31; Гал5:22; Фил3:1,3; 4:4; Кол1:11; 1Фес1:6; 5:16; 1Ин1:4
47. Разум (ум) (уже имеем). 1Кор2:16; Еф 4:23-24; Кол1:9; Фил2:5; 4:7
48. Святой Дух (уже имеем). Рим8:1,9,16; 15:13; 1Кор3:16; 6:19; 2Кор1:22; 5:5; 6:16; Гал3:2,14; Еф1:13; 4:30; 1Ин3:24; 1Ин4:13
49. Свет (уже имеем). Ин1:9; Ин8:12; Рим13:12; 2Кор4:6; Еф5:8,14; Фил2:15; Кол1:12; 1Фес5:5-8; 1Ин1:5-7; 1Ин2:10
50. Свобода (уже имеем, кроме тела). Ин8:12; Рим6:18,22; 7:6; 8:2; 1Кор7:22; 8:9; 2Кор3:17; Гал2:4; 4:26,31; 5:1,13; 1Петр2:16
51. Святость (уже имеем). Рим6:19,22; 12:1; 1Кор1:2; 3:17; 6:11; 1Кор1:30; Еф1:4; 4:24; 5:26-27 Фил1:1; Фил4:21; Кол1:22; 3:12; 1Фес3:13; 5:23; 2Тим1:9
52. Слава (уже имеем). Рим5:2; 6:4; 8:18; 9:23;15:7; 1Кор2:7; 11:7; 15:43; 2Кор3:18; Фил3:21; Кол1:27; 3:4; 2Фес1:12; 2:12; 2Тим2:10; 1Пет5:10; 1Ин3:2
53. Сила (уже имеем). Рим15:13; 1Кор1:24; 2:5; 4:10; 6:14; 2Кор4:7; 6:7; 12:9; 13:4; Еф1:19; 3:20; 6:10; Кол1:11; 2Фес1:11; 2Тим1:7-8; 1Петр1:5; 2Петр1:3
54. Совершенство (частично имеем). Ин17:23; Еф4:13; Фил3:14-15; Кол1:28
55. Спасение (уже имеем). Рим5:9-10; Еф2:5-8; 2:10; 1Фес1:10; 1Фес5:9; 2Фес2:13; 1Тим1:15; 2Тим1:9; 2Тим1:9; Тит3:5
56. Смелость (дерзновение) (уже имеем). Еф3:12; Фил1:20; 1Тим3:13; Филим1:8; 1Ин4:17
57. Торжество (уже имеем). 2Кор2:14
58. Уверенность (уже имеем). Гал5:10; Еф3:12; Фил1:6; 1Ин2:28; 5:14
59. Уважение (уже имеем). 1Кор4:10; 1Петр1:7
60. Умилостивление (уже имеем). Рим3:5; 1Ин2:2; 4:10
61. Усыновление (уже имеем). Рим8:14-17, 23; 9:26; 2Кор6:18; Фил2:15; Гал3:26; 4:5-7; Еф1:5
62. Утверждение (уже имеем). Рим16:25; 2Кор1:21; Кол2:7; 1Фес3:13; 2Фес2:16-17; 3:3; 1Петр5:10
63. Утешение (уже имеем). 2Кор1:3-5; Фил2:1; 2Фес2:16
64. Учение (уже имеем). Ин14:26; Рим6:17; 1Кор2:13; Еф4:21; Кол3:16; 1Тим6:3; 2Тим1:13; Тит2:10-12; 1Ин2:4-6,27; 3:24; 2Ин1:9
65. Ходатайство (посредничество) (уже имеем). Рим8:26-27,34; 1Тим2:1,5 (БКИ); Евр7:25; 8:6; 9:15; 12:24
66. Церковь Тело Христово (уже имеем). Рим12:5; 1Кор12:12-27; Еф3:6; Еф3:9-12; Еф4:16; Кол1:18; 2:17; Гал1:22; 3:28; Кол1:24; 3:11; 1Фес2:14
67. Царство (имеем Царство Божие, будем иметь Царство Небесное - ТЦ). Кол1:13; 1Фес2:12; 2Фес1:5; 2Тим4:18
68. Чистота. (уже имеем) 1Кор5:7-8; 1Ин3:3

[Kc1]

Вы так и не ответили на мой вопрос в другой вашей теме. По вашему 12-му тезису. Или вы знаете ответы на все вопросы кроме этого?

[teruah]

Вы так и не ответили на мой вопрос в другой вашей теме. По вашему 12-му тезису. Или вы знаете ответы на все вопросы кроме этого?

ответил http://www.evangelie.ru/forum/t109586.html#post3684076

[teruah]

Добавил Умилостивление. Рим3:5; 1Ин2:2; 4:10
итого - 68!

[Kc1]

ответил http://www.evangelie.ru/forum/t109586.html#post3684076

Ваша характеристика закона Моисея в вашем 12-м пункте противоречит Писанию. В Рим.4:14 Писание не говорит о том, что закон Моисея упраздняет веру. В Рим.4:14 Писание словами Апостола Павла показывает условие, что если наследниками есть только те, которые от закона, тогда вера упразднена. Но реально это не так. Павел показывает это в 16-м стихе. Писание словами Апостола Павла говорит, что обетование дано "для всего семени; не только для того, которое от закона, но и того, которое от веры Авраама; который есть отец всех нас"(Рим.4:16)(KJV). "Поэтому от веры", и закон Моисея, который был дан Израилю на Хориве не упраздняет веру, Об этом же Писание говорит и здесь:

"это один Бог, который оправдывает обрезание верой, и необрезание через веру."(Рим.3:30)(KJV).

В период действия закона Моисея в Израиле были верующие, но были и неверующие, которые формально без веры "исполняли" дела закона. О таких Господь говорит здесь:"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего"(Иоан.8:44).

Многие люди, называющие себя христианами не соображают о чём написано " без веры угодить Богу невозможно" (Евр.11:6).

[Володя77]

...................................

[teruah]

Ваша характеристика закона Моисея в вашем 12-м пункте противоречит Писанию. В Рим.4:14 Писание не говорит о том, что закон Моисея упраздняет веру. В Рим.4:14 Писание словами Апостола Павла показывает условие, что если наследниками есть только те, которые от закона, тогда вера упразднена. Но реально это не так. Павел показывает это в 16-м стихе. Писание словами Апостола Павла говорит, что обетование дано "для всего семени; не только для того, которое от закона, но и того, которое от веры Авраама; который есть отец всех нас"(Рим.4:16)(KJV). "Поэтому от веры", и закон Моисея, который был дан Израилю на Хориве не упраздняет веру, Об этом же Писание говорит и здесь:

"это один Бог, кото*рый оправдывает обрезание верой, и необрезание через веру."(Рим.3:30)(KJV).

В период действия закона Моисея в Израиле были верующие, но были и неверующие, которые формально без веры "исполняли" дела закона. О таких Господь говорит здесь:"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего"(Иоан.8:44).

Многие люди, называющие себя христианами не соображают о чём написано " без веры угодить Богу невозможно" (Евр.11:6).

поэтому я и говорил о диспенсации церкви...
еще раз текст

Цитата из Библии:

Рим4:14 14 For if they which are of the law be heirs, faith is made void, and the promise made of none effect

faith is made void - вера сделана тщетной, почему сделана? For if they which are of the law be heirs т.е. тот, кто кто хочет быть наследником, должен быть от веры, если он от закона, то вера тщетна, почему тщетна? потому что от закона.
Этот текст делиться на составляющие: участники (желающие быть наследниками) и две области их участия: вера и закон. если они находятся в области участия веры то становящийся наследниками, если в области закона то вера в этой области тщетна, упразднена - не могут стать наследниками. Рим3:31 Do we then make void the law through faith? God forbid: yea, we establish the law. какой закон утверждаем? Рим3:27: Where is boasting then? It is excluded. By what law? of works? Nay: but by the law of faith.

[Володя77]

...я увидел сколько и какие благословения мы (верующие) имеем во Христе Иисусе...

Дорогой брат, Ваше стремление к глубокому исследованию оного вопроса несомненно похвально и заслуживает уважения.
Спасибо Вам за это исследование!
Но..., при всей полезности для нас текстов из приведенных вами ссылок (еще раз, спасибо Вам за них), считаю важным отметить - представляется возможным констатировать, что, все-таки, не по всем оговоренным позициям может иметь место уверенность в достоверности сказанного вами.
Не буду проводить анализ всех ссылок..., коснусь лишь некоторых из них, например, см. ниже (для удобства рассмотрения, Ваши слова выделил вот таким цветом):

2. Благость (доброту) (уже имеем) ... 2Фес1:11

В месте по приведенной вами ссылке написано:
«Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе».
Тут ведь вовсе не написано (не сказано), что, якобы, все мы УЖЕ имеем благость (на самом деле мы можем быть еще, ой, как злы... т.е., можем быть теми, кого Писание именует худыми недобрыми (см. Мф 13:47,48), хотя мы, как и прочие, УЖЕ попали (находимся) в одном и том же неводе благовестия.
Тут говорится лишь о том, что Апостол молился о фессалоникийцах, чтобы Бог СДЕЛАЛ их ДОБРЫМИ (прочтите внимательно текст). А это значит, они ТОГДА еще вовсе не были ДОБРЫМИ..., иначе, зачем Павлу было бы молиться об этом???
.

68. Чистота. (уже имеем) 1Кор5:7-8; 1Ин3:3

Вот, как звучит, например, место по ссылке 1Ин 3:3
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
Итак пока что, верующие только еще ОЧИЩАЮТ самих себя... (и то, далеко не все этим занимаются..., согласитесь, что это так).

То же самое, и в месте 1Кор 5:7-8 («Итак очистите старую закваску...»), звучит только лишь призыв это делать. Понятно, что, на самом деле, это делают далеко не ВСЕ верующие..., к сожалению, это есть факт.
Итак и это имеют не все верующие.
Кроме того, в среде верующих ныне бытует не вполне правильное понимание аспекта очищения.
Кое-что на эту тему сказано во вложении (см. в конце этого сообщения).

Аналогичное можно сказать и по нижеозвученным позициям вашего текста, обозначенным - «уже имеем» - то есть, по всем нижеприведенным направлениям (я копировал из вашего текста), мы, на самом деле, ЕЩЕ НЕ ИМЕЕМ (если есть желание, могу говорить об этом более предметно, со ссылками на Писание):
5. Вера (она, большей частью, не Евангельская, см. Флп 1:27 - не от слов Евангелия, к сожалению, это есть факт)
6. Верность (Бог несомненно верен..., но верны ли мы? - далеко не все...)
11. Восхищение (не все достигнут, потому что не все стремятся достичь... не все научены в том, чтобы ДОСТИГАТЬ)
12. Дары (очень далеко не везде есть дары Духа Святого..., многие ими пренебрегают и не ревнуют, чтобы достигать их в своих общинах)
21. Любовь (этого, как правило, у верующих практически нет... Если бы было, то ВЫПОЛНЯЛИ бы заповеди Христа, Ин 14:15)
22. Мудрость (этого, зачастую, у верующих практически нет - не научены достигать: "начало мудрости страх Господень", Пс 110:10)
29. Обновление (не научены..., см. Еф 4:21-24)
32. Очищение (не научены...)
33. Плоды (этого, как правило, у верующих практически нет...)
37. Простота
47. Разум (далеко не у всех верующих разум в полноте Христов)
55. Спасение (этот аспект большинство верующих ныне понимают превратно)

[teruah]

Дорогой брат, Ваше стремление к глубокому исследованию оного вопроса несомненно похвально и заслуживает уважения.
Спасибо Вам за это исследование!
Но..., при всей полезности для нас текстов из приведенных вами ссылок (еще раз, спасибо Вам за них), считаю важным отметить - представляется возможным констатировать, что, все-таки, не по всем оговоренным позициям может иметь место уверенность в достоверности сказанного вами.
Не буду проводить анализ всех ссылок..., коснусь лишь некоторых из них, например, см. ниже (для удобства рассмотрения, Ваши слова выделил вот таким цветом):

2. Благость (доброту) (уже имеем) ... 2Фес1:11

В месте по приведенной вами ссылке написано:
«Для сего и молимся всегда за вас, чтобы Бог наш соделал вас достойными звания и совершил всякое благоволение благости и дело веры в силе».
Тут ведь вовсе не написано (не сказано), что, якобы, все мы УЖЕ имеем благость (на самом деле мы можем быть еще, ой, как злы... т.е., можем быть теми, кого Писание именует худыми недобрыми (см. Мф 13:47,48), хотя мы, как и прочие, УЖЕ попали (находимся) в одном и том же неводе благовестия.
Тут говорится лишь о том, что Апостол молился о фессалоникийцах, чтобы Бог СДЕЛАЛ их ДОБРЫМИ (прочтите внимательно текст). А это значит, они ТОГДА еще вовсе не были ДОБРЫМИ..., иначе, зачем Павлу было бы молиться об этом???
.

68. Чистота. (уже имеем) 1Кор5:7-8; 1Ин3:3

Вот, как звучит, например, место по ссылке 1Ин 3:3
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
Итак пока что, верующие только еще ОЧИЩАЮТ самих себя... (и то, далеко не все этим занимаются..., согласитесь, что это так).

То же самое, и в месте 1Кор 5:7-8 («Итак очистите старую закваску...»), звучит только лишь призыв это делать. Понятно, что, на самом деле, это делают далеко не ВСЕ верующие..., к сожалению, это есть факт.
Итак и это имеют не все верующие.
Кроме того, в среде верующих ныне бытует не вполне правильное понимание аспекта очищения.
Кое-что на эту тему сказано во вложении (см. в конце этого сообщения).

Аналогичное можно сказать и по нижеозвученным позициям вашего текста, обозначенным - «уже имеем» - то есть, по всем нижеприведенным направлениям (я копировал из вашего текста), мы, на самом деле, ЕЩЕ НЕ ИМЕЕМ (если есть желание, могу говорить об этом более предметно, со ссылками на Писание):
5. Вера
6. Верность
11. Восхищение
12. Дары
21. Любовь
22. Мудрость
29. Обновление
32. Очищение
33. Плоды
37. Простота
47. Разум
55. Спасение

Важно настроить правильное понимание "мы имеем во Христе" - это означает что однажды уверовав в Иисуса Христа мы были крещены Духом Святым в Него и все заслуги которое имел Он, теперь имеем и мы. Но погрузившись в Христа мы остаемся так-же со своими качествами, например: верой, святостью, праведностью, которыми и возрастаем во всем в него. Как-то готовил на группу тему "Рост полноты Христовой" правда это было на тему Церкви.

[Володя77]

Важно настроить правильное понимание "мы имеем во Христе" ...

Постараюсь посмотреть и разобраться по этой вашей ссылке.
Вас же прошу внимательно прочитать предыдущее мое сообщение - там есть дополнения и вложения (тексты во вложениях весьма коротенькие..., специально, чтобы даже и самый занятой человек мог найти время для ознакомления с их содержанием).

Затронутый вопрос довольно серьезный - он напрямую завязан на возможность нашего входа в небеса (после смерти физического тела).

[Володя77]

...все заслуги которое имел Он, теперь имеем и мы...

... можете привести ссылки на места Писания, где именно так сказано? (буду ждать).

Если это так, то к чему тогда целых 25 предупреждающих мест НЗ (Ин 15:2,6, Мф 7:21, Евр 2:1, Евр 3:12-14, Евр 4:1, Евр 4:3,11, Евр 6:4-6, 1Пет 3:17, Гал 4:9, Иуд 5-8, 2Пет 2:20-22, 1Кор 15:1,2, 1Фес 4:1-3, Кол 1:22,23, Мф 18:3, Мф 13:47-50, Мф 10:28, Мф 25:1-12, Мф 22:10-13, Отк 3:15,16, Мф 25:24-30, Евр 3:6, 1Кор 8:10,11, Евр 6:7,8, 1Пет 3:11,12 всего 25 мест).

[teruah]

... можете привести ссылки на места Писания, где именно так сказано? (буду ждать).

1-й мой пост, сама тема, мне кажется, там достаточно ссылок.

[Володя77]

1-й мой пост, сама тема, мне кажется, там достаточно ссылок.

... нет нет... брат, согласитесь, - это не совсем то, что нужно для продуктивного и предметного общения...

Вы сказали "...все заслуги которое имел Он, теперь имеем и мы...".
... возможно, это и так (по крайней мере, именно так ныне учат в большинстве протестантских семинарий - хотя ЭТО не является основанием к тому, чтобы мы этому слепо верили)...

Чтобы читатели (и я, в т.ч.), могли убедиться в достоверности сказанного Вами - приведите, хотя бы, одну ссылку на ЭТО из текстов НЗ.
То есть - обоснуйте Писанием ЭТО свое утверждение.
Вам ведь нетрудно будет это сделать, учитывая то, что Вы прорабатывали эту тему...
Ждем.

[Kc1]

Этот текст делиться на составляющие: участники (желающие быть наследниками) и две области их участия: вера и закон. если они находятся в области участия веры то становящийся наследниками, если в области закона то вера в этой области тщетна, упразднена - не могут стать наследниками.

Ваши утверждения противоречат тому, о чём говорит Писание. Ещё раз привожу текст из Рим.4:16, здесь Писание говорит, что обетование действенно для семени " не только для того, которое от закона, но и того, которое от веры Авраама; который есть отец всех нас"(Рим.4:16)(KJV).

Вашими утверждениями вы "лишаете" обетования той части семени, "которое от закона", т.е. того семени, которое жило в период закона Моисея.

Ваше утверждение о том, что закон Моисея упраздняет веру есть ложным. Вы учите ереси.

Библию нужно не просто бездумно цитировать и "толковать", повторяя чужую глупость, но правильно раделять "слово истины"(2Тим.2:15).(KJV)

[teruah]

... нет нет... брат, согласитесь, - это не совсем то, что нужно для продуктивного и предметного общения...

Вы сказали "...все заслуги которое имел Он, теперь имеем и мы...".
... возможно, это и так (по крайней мере, именно так ныне учат в большинстве протестантских семинарий - хотя ЭТО не является основанием к тому, чтобы мы этому слепо верили)...

Чтобы читатели (и я, в т.ч.), могли убедиться в достоверности сказанного Вами - приведите, хотя бы, одну ссылку на ЭТО из текстов НЗ.
То есть - обоснуйте Писанием ЭТО свое утверждение.
Вам ведь нетрудно будет это сделать, учитывая то, что Вы прорабатывали эту тему...
Ждем.

Цитата из Библии:

Кол2:9-10 ибо в Нем (Иисусе Христе) обитает (постоянное сказуемое) вся полнота Божества телесно (сейчас церковь Еф1:22-23), и вы (церковь) имеете (сказуемое прошедшего времени, законченного действия) полноту(полноту Божества)в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти. :bible: