Верите ли вы в пробуждение (по поводу разговора с Авдием (awdij)

[Николай]

Deja-vu

как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова

Иаков по-моему не в Беларуси жил...

Вы не внимательны - не в моей родине дело, цитату я привел против вашего тезиса - и начало цитаты "Весь Израиль спасется" утверждает обратное!

Где Вы увидели тут пробуждение?

А вы - не видите?
Огромное количество людей пришло к Божьему престолу в последнее время (от великой скорби) - не пробуждение???

"сестры" в коротких юбках в церковь ходят, "братья" с длинными волосами и бородками...

Во-первых, не везде (у нас нет коротких юбок, а парни так по большей части - лысые - у вас там на загнивающем Западе по-другому!? ), во-вторых, длинные юбки - еще не показатель веры, духовности, чистоты и святости - можно иметь длинные юбки и еще более длинные языки,
и короткие волосы без бород - не показатель пробуждения...

Да уж не больше горчичного зерна...

Так вера с горчичное зерно способна горы передвигать, а вы... увы....

[Итальянец]

mikola

Потому и сказано, что они достигнут совершенства вместе с нами.

Вы так и не объяснили, что по вашему такое "совершенство"?

[Николай]

vrost

Не позднее 2014 года. (5774 год)

Расскажите, пожалуйста, подробнее -

[Николай]

Deja-vu

Вы так и не объяснили, что по вашему такое "совершенство"?

Мой милый друг,
это слово с греческого по Стронгу кроме того, что в Синодальном приведено как "совершенство" имеет еще значения, которые прекрасно подтверждают то, что я сказал выше:

заканчивать, завершать, доводить до конца

Понимаете, какое и для вас должно быть ободрение - без нас герои веры из 11 гл Евреям не могут закончить, завершить, довести до конца!!!

Так я не много не сделал вас сторонником пробуждения?

Не ранее 2014 года

И что это за дух противления? Не лишайте меня надежды!

[Kass]

Огромное количество людей пришло к Божьему престолу в последнее время (от великой скорби) - не пробуждение???

Это чё, великая скорбь, уже наступила по харизматическим верованиям? Сейчас та скорбь, о которой Христос сказал "если бы не сократились те дни, не спаслась бы никакая плоть"?
О, тогда мне нравится такая скорбь (как сейчас) и чего от нее уходить?

[Николай]

Deja-vu
Ваше сообщение "прыгнуло" вместе с моим - вы его не заметили?

[Итальянец]

Понимаете, какое и для вас должно быть ободрение - без нас герои веры из 11 гл Евреям не могут закончить, завершить, довести до конца!!!

А в чем заключается ободрение? В том, что если у меня не получится, то кто-то не сможет сделать свое дело до конца?

И что это за дух противления? Не лишайте меня надежды!

Микола, я не лишаю Вас надежды. Я уже лишил Вас ее. Для того, чтобы Вы знали правду... что всякое человеческое изыскание "годов и дат" подпадает под вот этот стих:

7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, (Деян.1:7)

ПС: сообщение которое прыгнуло, заметил.

[Герман.К.]

Я верю в пророчество Иоля об излиянии Духа на всякую плоть в обращению к Господу к пришествию Его,Ибо сам Дух Божий готовит путь Господа...И если последние дни считались днём пятидесятницы времён апостолов,то каковы же дни грядущие?

[Николай]

Deja-vu

уже лишил Вас ее. Для того, чтобы Вы знали правду... что всякое человеческое изыскание "годов и дат" подпадает под вот этот стих

Этот стих не имеет никакого отношения к пробуждению!
И не всякое, а установление точных дат Второго пришествия - не добавляйте к Слову!

В том, что если у меня не получится, то кто-то не сможет сделать свое дело до конца?

Вот и делайте вывод лишать ли вам кого совершенства...


KassManavt
Простите, а кто вам сказал, что сейчас великая скорбь?

[Итальянец]

mikola

И не всякое, а установление точных дат Второго пришествия - не добавляйте к Слову!

Микола, Вы уже столько лет верующий, а не знаете элементарных вещей... Прочитайте внимательно этот отрывок и скажите, о какой дате здесь идет речь?

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? (Деян.1:6)

[Николай]

Deja-vu

Восстановление царства - какого?

И в чем же я не прав???

[Николай]

Иисус имел ввиду Свое Царство на земле после Второго Пришествия:

Его служители не должны также проявлять нетерпение по поводу любопытных вопросов тех, кто понимает совсем мало. Важно не столько то, что спрашивают, сколько то, что отвечают. Несомненно, это и было в нашем случае с Господом и учениками. "Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу [cредства и подходящие сроки, которые имели отношение к земным переменам, всецело находились во власти того, кому принадлежали все], когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями". Это не было временем для царства в смысле явленной силы, но это было в их помыслах. Царство, несомненно, существует в таинственной форме, и мы входим в него, и оно во власти Духа. Но особо подчеркивалось, что это было время свидетельства, пока Он не вернется в славе.

[awdij]

Я это место представляю не так:
Идет своеобразная духовная эстафета - те герои веры передали свой горящий факел веры (эстафетную палочку) следующим поколениям, те - дальше, и вот он у нас...

Те герои веры свою эстафету уже завершили. Как и Павел о себе пишет: "Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил..." (2Тим4,7).

И от нас зависит, удастся ли вся эстафета.

Ну да. Не знаю, на что Вы ориентируетесь, но в Библии есть тоже своего рода описание эстафеты:
"...все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус" (Фес.3,8-13).
Здесь "усовершиться" для Павла значит "достичь воскресения мертвых". Если Вы сможете мне нечто из Писания привести для подтверждения Вашего представления, то буду признателен.

Мы - завершаем.

Что мы "завершаем"?

И если христиане последнего времени достойно выполнят поставленную задачу - труд первых христиан увенчается успехом.

Ну и какая задача поставлена? Труд первых христиан уже увенчан успехом, во всяком случае некоторых: "...теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его".
Достигнуть воскресения мертвых (усовершиться) это и есть наша задача.

Потому и сказано, что они достигнут совершенства вместе с нами.

Похоже не потому.

Исходя из этого, церковь последнего времени должна быть победоносной, а не разбитой и немощной, чистой, святой голубицей, исполненной силы Духа Святого!Аминь и аминь!

Конечно же! Никто и не спорит. Как-будто кто-то говорит, что она должна буть немощной и слабой. Церковь всех времен должна быть сильной и чистой.

[vovaov]

Микола
>> Иисус имел ввиду Свое Царство на земле после Второго Пришествия

как раз наоборот Иисус говорил:

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
(От Луки, глава 17, стих 20.).

т.е. о царстве на земле не приходится говорить

[Итальянец]

Микола

Восстановление царства - какого? И в чем же я не прав???

В том, что пытаетесь вычислить "сроки"... Вы же знаете, что все равно, будет не так, как "насчитали"