Тайна беззакония

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladimir5
    Участник

    • 07 August 2010
    • 120

    #16
    Сообщение от jlby
    ясно, Иисус говорит "даю вам новую заповедь", а по вашему Иисус дал не новую заповедь, все ясно, вопросов больше нет
    По моему Иисус дал новую заповедь законникам и фарисеям.

    А по вашему этой "новой" заповеди любите друг друга в ветхом завете Лев.19:18 еще не было?
    А если была, то в чем же тогда новизна открытая Христом?
    http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

    Комментарий

    • jlby
      Отключен

      • 08 August 2010
      • 894

      #17
      А по вашему этой "новой" заповеди любите друг друга в ветхом завете Лев.19:18 еще не было?
      конечно не было, никто никогда не заповедал любите друг друга КАК Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС, вся же новизна не в том что вы выделяете, а в том, что я выделяю

      Комментарий

      • Vladimir5
        Участник

        • 07 August 2010
        • 120

        #18
        Сообщение от jlby
        конечно не было, никто никогда не заповедал любите друг друга КАК Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС
        Вот именно этого законники и не понимали! Хотя на эту жертвенную любовь им в течении почти тысячи лет указывал агнец символизирующий Христа.
        http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

        Комментарий

        • jlby
          Отключен

          • 08 August 2010
          • 894

          #19
          Вот именно этого законники и не понимали!
          как же они могли понимать то чего не было раньше?

          Комментарий

          • Vladimir5
            Участник

            • 07 August 2010
            • 120

            #20
            Сообщение от jlby
            как же они могли понимать то чего не было раньше?
            В том то и дело, что это было, но в символах. Если вы конечно согласны, что жертвенный агнец символизировал Христа.

            Мне думается вы прекрасно понимаете, что дело не в самим слове "новый", а в его содержании.
            http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

            Комментарий

            • jlby
              Отключен

              • 08 August 2010
              • 894

              #21
              если бы было, то Иисус бы не назвал ту заповедь новой, впрочем я я уже повторяюсь

              Комментарий

              • Vladimir5
                Участник

                • 07 August 2010
                • 120

                #22
                Сообщение от jlby
                если бы было, то Иисус бы не назвал тут заповедь новой, впрочем я я уже повторяюсь
                Тогда я тоже повторю Сообщение № 20

                И всего хорошего.
                http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                Комментарий

                • jlby
                  Отключен

                  • 08 August 2010
                  • 894

                  #23
                  Володя заповедь та новая таки для всех потому как НИКОМУ не говорилось раньше "как я возлюбил вас"

                  Право я не понимаю почему вы столь очевидного не понимаете

                  Комментарий

                  • Vladimir5
                    Участник

                    • 07 August 2010
                    • 120

                    #24
                    Сообщение от jlby
                    Володя заповедь та новая таки для всех потому НИКОМУ не говорилось раньше "как я возлюбил вас"

                    Право я не понимаю почему вы столь очевидного не понимаете
                    Говорилось, но в символах. Которых законники не понимали, потому Христос и сказал им открытым текстом "как я возлюбил вас".

                    Ученики Христа были насквозь пропитаны заблуждениями законников и фарисеев и не понимали что жертвенный агнец указывал на Христа. Который так возлюбил нас, что пошел за нас (т. е. ближних) на смерть. О чем и должны были рассказать иудеям обряды совершаемые в святилище. Но которые они уловившись в сети самоправедности не могли понять.

                    Для тех кто принимает жертвенную любовь Христа ("как я возлюбил вас") на которую и указывал агнец эта заповедь и есть древняя.
                    Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. 1Иоан.2:7

                    А для тех кто не понимает - "новая".
                    Но притом и новую заповедь пишу вам, 1Иоан.2:8)
                    Последний раз редактировалось Vladimir5; 01 September 2010, 03:10 AM.
                    http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                    Комментарий

                    • jlby
                      Отключен

                      • 08 August 2010
                      • 894

                      #25
                      Для тех кто принимает жертвенную любовь Христа ("как я возлюбил вас") на которую и указывал агнец эта заповедь и есть древняя. А для тех кто не понимает "новая".
                      значит сам Иисус то и не понимал, ибо новой ту заповедь назвал то Иисус

                      вообще забавно как вы слово "новая" читаете "не новая"

                      Комментарий

                      • Vladimir5
                        Участник

                        • 07 August 2010
                        • 120

                        #26
                        Сообщение от jlby
                        значит сам Иисус то и не понимал, ибо новой ту заповедь назвал то Иисус

                        вообще забавно как вы слово "новая" читаете "не новая"
                        Вы преткнулись на слове "новая", проще говоря на букве. А между тем здесь речь идет о его внутреннем содержании, смысле, которое Иисус и вложил в него.
                        http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                        Комментарий

                        • jlby
                          Отключен

                          • 08 August 2010
                          • 894

                          #27
                          ну вы даете, по вашему Иисус говоря слово "новая" имел ввиду "не новая"?
                          Последний раз редактировалось jlby; 01 September 2010, 03:20 AM.

                          Комментарий

                          • Vladimir5
                            Участник

                            • 07 August 2010
                            • 120

                            #28
                            Сообщение от jlby
                            ну вы даете, по вашему Иисус говоря слово "новая" имел ввиду "не новая"?
                            См. ответ Сообщение № 24
                            http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                            Комментарий

                            • jlby
                              Отключен

                              • 08 August 2010
                              • 894

                              #29
                              Сообщение от Vladimir5
                              См. ответ Сообщение № 24 А для тех кто не понимает - "новая".
                              простите меня Володя, но я вас не понимаю, видимо для меня тоже новая заповедь "да любите друг друга как я возлюбил вас"

                              Комментарий

                              • Vladimir5
                                Участник

                                • 07 August 2010
                                • 120

                                #30
                                Сообщение от jlby
                                простите меня Володя, но я вас не понимаю, видимо для меня тоже новая заповедь "да любите друг друга как я возлюбил вас"
                                1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их. (Иоан.13:1)

                                Стих приведенный мной вверху объясняет слова Христа:
                                34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. (Иоан.13:34).

                                Здесь надо видимо пояснить, что в Иоан.13:1 фраза "пришел час Его перейти от мира сего к Отцу" говорит нам о крестной смерти и воскресении.
                                И далее "возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.", слова "до конца" говорят о том что любовь к ближнему должна быть жертвенной ... вплоть если это потребуется то и до смерти, т. е. до конца. Вот на эту - то жертвенную любовь и указывала смерть агнца который был символом жертвенной смерти Христа за наши грехи. Так возлюбил нас Христос, что отдал свою жизнь за нас. Поэтому Он и говорит, как вы правильно в прошлых ваших постах заметили "как Я возлюбил вас". В общем-то сегодня, для христиан это прописные истины, а тогда в этом была большая новизна.

                                Если уж было необходимо разъяснять смысл слов "кто мой ближний", то о жертвенности любви "до конца", т. е. до "смерти" тем более. Потому-то она и называется крестная, потому-то мы и восходим на Голгофу, чтобы умереть для своих грехов.

                                Не хочу вас обидеть, но вы видимо совсем еще новичок в исследованиях Библии если не знаете такой азбуки.

                                Ну, а далее как и говорил вам. Для тех кто этот обряд жертвоприношения понимал, слова Христа "да любите друг друга; как Я возлюбил вас" ничего нового не сказали.

                                А для учеников они были новизной. Так как тогда преобладало учение фарисеев и законников для которых истинный смысл жертвоприношения был уже давно утрачен.

                                Потому-то Иоанн и пишет:
                                Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. 1Иоан.2:7.

                                Но притом и новую заповедь пишу вам, ... 1Иоан.2:8.
                                http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                                Комментарий

                                Обработка...