Во что стоит верить?

[LVX]

Лапоть

...Чему ты служишь?...

Вот это вот покоробило. Может, оставить патетику речей о целях и смыслах и весь смысл свести к этому вопросу? Кто еще считает, что смысл жизни человека заключается в "служении" кому-то или чему-то?

[Barbarian]

Лапоть

...Чему ты служишь?...

Вот это вот покоробило. Может, оставить патетику речей о целях и смыслах и весь смысл свести к этому вопросу? Кто еще считает, что смысл жизни человека заключается в "служении" кому-то или чему-то?

Я считаю. По моим наблюдениям люди очень эгоистичны и не многие понимают что в служении другим человек счастлив (многие родители это переживают на практике, "служа" своим чадам), но если оного нет, то гордыня и постоянная неудовлетворенность не дадут ему насладиться отведенным на Земле временем. И это пока не касаясь Библии и Бога.

[LVX]

Barbarian

По моим наблюдениям люди очень эгоистичны и не многие понимают что в служении другим человек счастлив

Т.е. Вы считаете, что человеку даны эти несколько десятков лет для того, чтобы он потратил их на каких-то других людей или изобретенные ими вещи( ценности, идеи) - и счастливый тем, что был несомненно занят и востребован, ушел в небытие? Так это и есть цель жизни?

[Лапоть]

Кто еще считает, что смысл жизни человека заключается в "служении" кому-то или чему-то?

А вот с этого места полемика начинается интересная полемика. То есть Вы считаете, что человек ничему служить не должен? И никому?

[LVX]

Лапоть

А вот с этого места полемика начинается интересная полемика. То есть Вы считаете, что человек ничему служить не должен? И никому?

Вы знаете, я стараюсь по возможности ничего не утверждать. А полемика действительно может быть интересной, так как мне не приходилось пока ни с кем обсуждать этот аспект. Свободен ли человек прожить жизнь ( свою жизнь, подчеркиваю), не посвящая безраздельно ее кому-то или чему-то? Не теряет ли человек истинный смысл и цель жизни, когда полагает себя частью системы, винтиком в механизме общестенных ценностей, а не самостоятельной единицей с особой целью и миссией?Ведь если подумать, чему мы посвящаем свою жизнь, повседневную, ежеминутную, - то можно понять, что мы сами себе не принадлежим большую часть времени.Но не рабы ли мы в таком случае?

[Barbarian]

Т.е. Вы считаете, что человеку даны эти несколько десятков лет для того, чтобы он потратил их на каких-то других людей или изобретенные ими вещи( ценности, идеи) - и счастливый тем, что был несомненно занят и востребован, ушел в небытие? Так это и есть цель жизни?

Я на самом деле не знаю зачем Вам и мне даны эти несколько десятков лет жизни здесь. Ну уж коль даны, то прожить их надо так, что бы после не жалеть о бесцельно прожитом и не кусать локти. Все гораздо проще. Можно конечно увидев кого то в нужде начать рассуждать о том что концепция взаимопомощи неплохо придумана неким философом но несомненно нуждается в уточнении и некоей конкретизации, ибо лишь абстрагируясь от конкретики способны мы уяснить ЧТО есть смыслообразующая цельность экзистенциального бытия.... Или еще чего нибудь попроще/посложнее..... и так и пройти мимо. А можно просто взять и помочь, потому что ТАК НАДО.

[LVX]

Barbarian

А можно просто взять и помочь, потому что ТАК НАДО.

Да, но... Есть наверно некоторая разница между тем, чтобы "просто взять и помочь" и тем, чтобы еще и "верить в то, что ТАК НАДО"

[Barbarian]

Да, но... Есть наверно некоторая разница между тем, чтобы "просто взять и помочь" и тем, чтобы еще и "верить в то, что ТАК НАДО"

Разница конечно есть. Вера будет мотивирующим фактором.

[Лапоть]

Вы знаете, я стараюсь по возможности ничего не утверждать. А полемика действительно может быть интересной, так как мне не приходилось пока ни с кем обсуждать этот аспект. Свободен ли человек прожить жизнь ( свою жизнь, подчеркиваю), не посвящая безраздельно ее кому-то или чему-то? Не теряет ли человек истинный смысл и цель жизни, когда полагает себя частью системы, винтиком в механизме общестенных ценностей, а не самостоятельной единицей с особой целью и миссией?Ведь если подумать, чему мы посвящаем свою жизнь, повседневную, ежеминутную, - то можно понять, что мы сами себе не принадлежим большую часть времени.Но не рабы ли мы в таком случае?

Но разве дело в общественных или индвидуальных ценностях? С точки зрения предложенного Ильиным критерия истинности - готовности умереть - это не имеет значения. Вопрос в том, являются ли наши ценности чем-то выше нас самих, или нет. Если да, то мы им служим, и, в принципе, должны быть готовы умереть за них (хотя только готовность умереть еще не достаточный критерий, конечно). А если нет, то уже не мы им, а они нам служат, и тогда закономерен вопрос: да подлинные ли это ценности вообще?
Что ксается рабства и свободы, то может ли человек вообще не служить ничему, будть то ложным ценностям, или истинным?
Разве что впадет в нирвану. Но это и есть прекращение существования.

[g14]

...То есть Вы считаете, что человек ничему служить не должен? И никому?

Должен человек что-то делать или нет - решает он сам. Что ему нравится, тому он и служит. Это извне изменить нельзя. Можно его запугать, заставить, соблазнить, но все равно решает он сам.

Я например считаю, что человек делает то, служит тому, что любит.
Иначе его служба не по любви, а по насилию извне. Он тогда не служитель, а раб.

[DeeJay]

Во что стоит верить?

Верит надо в Любовь, любить надо Надежду, а надеятся надо на Веру

[Лапоть]

Должен человек что-то делать или нет - решает он сам. Что ему нравится, тому он и служит. Это извне изменить нельзя. Можно его запугать, заставить, соблазнить, но все равно решает он сам.

Я например считаю, что человек делает то, служит тому, что любит.
Иначе его служба не по любви, а по насилию извне. Он тогда не служитель, а раб.

Но ведь речь не о том, чтобы заставить человека чему-то служить. Пусть он решает сам. И пусть он служит тому, что любит. Вопрос остается все равно: истинны ли ценности, которым он служит, или нет? Стоило бы за них умирать?

[спасает Бог]

Во что стоит верить?

в судьбу

[Батёк]

Не воскресения а действий Бога. Что бы спастись главное верить в то что Иисус воскрес за тебя лично. Даже если твой путь при этом не будет таким же как у Него. А у кого он такой?.....

Нет, не надо всё в кучу - Бог это Бог и воздействия его на нас будут вне наших вер и желаний. А Иисус говорил чётко про себя, что блаженны не видящие и не осизающие как Фома и уверующие, что он воскрес. Т.е. ваше линое спасение сопричастно ко Христу в причастии, но без крещения и таинств евхрастии убеждённость, что Иисус понесёт за тебя крест не обоснованна.

[спасает Бог]

Нет, не надо всё в кучу - Бог это Бог и воздействия его на нас будут вне наших вер и желаний. А Иисус говорил чётко про себя, что блаженны не видящие и не осизающие как Фома и уверующие, что он воскрес. Т.е. ваше линое спасение сопричастно ко Христу в причастии, но без крещения и таинств евхрастии убеждённость, что Иисус понесёт за тебя крест не обоснованна.

истинно истинно Иисус понес, но это уже в прошлом, теперь же Христос Воскрес Во Истину Воскрес