«НЕ ПОМИНАЙТЕ ДЪЯВОЛА ВСУЕ »

[Limsy]

alexb21,

это не по теме, но знаете, на самом деле вы тут озвучили очень интересную мысль...я над ней давно думаю

...вот принято показывать страдания Христа, придавая этому физическую форму в основном...даже в последнем фильме - ну такие ужасы...так много крови и боли...так много физического страдания...а ведь по сути это настолько упрощенное, просто приниженное понимание вообще сути самих страданий Христа, что просто диву даешься...
...на земле много людей кто ФИЗИЧЕСКИ страдал не меньше чем Христос (прошу прощения, если кому-то это покажется святотатством), а может даже больше (будь то примеры из Германии времен Гитлера, или современной Чечни...пояснять я думаю не надо)...

...суть страданий Христа в том что Он, 1)будучи невиновен и 2) имеющий власть одним словом доказать свою Правду, или вообще, уничтожить всех и вся......3) сказал "да будет воля Твоя"...

...трудно принимать даже заслуженные обвинения...а те, кто был обвинен напрасно, знают как трудно, почти НЕВОЗМОЖНО, удержаться от оправданий, от защиты себя...если виноват Вася и я это знаю, а обвиняют меня - как же удержаться чтоб не сказать в свою защиту, ведь Я В САМОМ ДЕЛЕ ПРАВ!!!!!!!........"а Он молчал...и не отвечал ничего...".........я была виновата, а Он молчал...вот когда я думаю об этом, то и разум, и воля, и сердце, и все остальное склоняется перед величием и любовью Бога ко мне...ко всем людям...
...вражьи силы, духовные войны, орудия брани...да, все это так...но всем известная истина - победи себя и тебе уже никого не надо будет побеждать...а победить себя можно только приняв новую, Его природу...
...да будет воля Твоя........эх.........как же далеко мы еще от этого.....
PS...это просто мысли вслух...

[Итальянец]

alexb21

Иаков тоже думал, что сражается с бесом, а вот боролся он с Б-гом.

Это вы откровение получили, что Иаков думал, что борется с бесом? Откуда такая фантастика, котограя мысли людей за 5000 лет назад читает? (до сих пор я только у Хелены Вайт такое встречал, она даже "мысли" Иисуса передавала, о чем Он "якобы" думал, когда молился...)

ПС: насписано, что "26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня." Из этих слов уж никак нельзя сделать вывод, что Иаков думал, что с бесом борется... Иначе, получается, что он у беса благословение получить хотел?

[ninna]

alexb21

Будет очень забавно, братья, когда вы поймете, что та же Сила, которая сотворила небо и землю, пытается сокрушить упрямое сердце человека. Эх... и грустно и смешно.

Алекс, когда мы отказываемся применять власть Христа, наступая на змей и скорпионов, - разве это не есть противление Богу? Он вас посылает к униженным и немощным, чтобы вы проповедовали им Евангелие, исцеляли и освобождали их. А вы игнорируете это Его поручение. Это и есть натуральное противление Божьей воле. Видим, как мир погибает, но упорно не идём в этот мир. Не поэтому ли (в том числе) Бог и сокрушает человеческий эгоизм, прячущий голову в песок и прикрывающийся собственной, якобы, недостойностью делать такие, угодные Богу, дела?
(Я не именно о вас, я вообще).
У многих христиан эти вещи как-то так перевёрнуты с ног на голову. Они считают, что не достойны заниматься этим поручением, потому что ещё не святы,
не чисты, ещё не любят, ещё не могут, ещё дети, ещё младенцы, ещё не мужи брани, ещё не победили в себе лукавого, и много-много других ещё. И ссылаются на распятие Христа, на Его победу над Собой, как на первостепенную цель, какую и мы должны достичь прежде всего, став совершенными, а потом уже и заниматься этим самым поручением.
Но давайте внимательно сопоставим хронологию. Что было у Иисуса раньше - Его служение людям благовестием, исцелением, освобождением или распятие? Ясное дело, распятие было в самом конце, это был апофеоз, говоря высокопарным штилем. Какой напрашивается вывод? Что начинать служить людям надо не тогда, когда ты добился окончательной победы над сатаной, над самим собой, над своей плотью, а гораздо раньше надо начинать служить Богу и людям. Служить в евангелизации, исцелении, освобождении. Бог не ждёт, когда вы достигнете высочайшего пика вашей святости, а ожидает от вас уже и раньше Божьих деяний.
Если это вас не убеждает, вспомните Давида. Он был ещё по сути никем, этот юный, худенький пастушок. Но именно он сразился с Голиафом. Для победы над врагом ему вовсе не потребовалось дожидаться окончательного возмужания и освящения.
Потому что он знал, что Бог поборает за него. Мы тоже знаем, что Его сила совершается в нашей немощи. Почему же отвергаем это на практике, почему противимся Богу, заявляя, что мы ещё не достойны стать Его действующими сосудами? Нам больше по сердцу роль неподвижной статуэтки. Ну разве не грустно всё это?

[Владимир Корчагин]

Будет очень забавно, братья, когда вам откроиться, что христиане ведет войну не с дьяволом, а с Б-гом.-alexb21

ВОЙНА против сатаны - как ведётся она?

-что однозначно не шиканьем и не топаньем на сатану, ибо война против его оккупации (которой вот уже 6 тыс лет) - и по сути, и по форме не харизматическая-демонстративная, а НЕВИДИМАЯ, ибо она есть война молитвенная (духовная); ибо она есть соработничество Господу (с которым мы взаимодействуем в духе пророческом); она есть соработничество благословляющих Его волю, во исполнение её (воли, обозначенной в Слове Божием), до черты, до йоты.

Это война не демонстративная (типа «не Твоим ли именем мы бесов изгоняли»),- ею грубо говоря - не заработаешь видимую славу «всемирно известного» евангелиста или писателя «классных» христианских книг ибо это есть изо дня в день МОЛИТВЕННАЯ пахота типа «о вы, напоминающие Господу, ни днём, ни ночью,- ни сегодня, ни завтра - не умолкайте, ДОКОЛЕ человечество не получит освобождения от оккупации лукавого,- освобождения, осуществляемого по воцарению Господа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе».

Эта война есть молитвенная кочегарка, в которой невидимо для остальных - вкалывают часами, днями и годами, ДОКОЛЕ не совершится всё, что определено в Слове к исчерпанию Библии, до черты, до йоты,- в т.ч. к исполнению - предназначенных миру и каждому из нас - Скорбей и испытаний, готовящих нас к жизни во взрослой реальности Отца (для жизни в вечности)....

..
и т.д. в этом же разделе свид-во "ВОЙНА против сатаны - как ведётся она?"

[ninna]

Владимир Корчагин

-что однозначно не шиканьем и не топаньем на сатану, ибо война против его оккупации (которой вот уже 6 тыс лет) - и по сути, и по форме не харизматическая-демонстративная,

А изгнание бесов Иисусом Христом из больных и одержимых как вы квалифицируете, Владимир - тоже "шиканьем и топаньем"?
Зачем вы уничижаете этот дар Духа Святого? Если бы этот дар был не нужен или не обязателен, он бы не упоминался в Библии. "И это надо делать, и того не забывать" - хорошее правило.
Тело Христово для Своего здоровья и чистоты, для спасения мира должно обладать абсолютно всеми дарами, а не только молитвенным.
Если вы делаете упор на одном, значит, вы не воспринимаете себя как часть Тела, а мыслите о себе как о единице. А Господь открывает, что мы должны мыслить о себе скорее как о "дроби", частичке Тела. И поэтому всегда помнить и ревновать не об одном только даре, присущем именно нам, а о всём комплексе даров Святого Духа, обогащающих Тело, которое должно функционировать во всех, определённых Господом, направлениях, а не только в избранном лично вами.
Смею так писать, потому что лично меня Бог в своё время обличил за осознание себя как отдельно взятой личности, а не как части Единого Организма.

[Владимир Корчагин]

-Нинна, вообщем-то я не имел в виду твоей позиции и отвечал alexb21...
-я говорил о глобальной и окончательной войне святых под Главою Христа, ведущей к полному освобождению человечества от оккупации лукавым (т.е. говорю не о тришкином кафтане - здесь латаем, там вновь трещит... а торжестве Христа, через воцарение Его, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе)

-по поводу же тобой отмеченного могу сказать, что опыт и дар изгнания бесов (как и ряд других) лично имею, но я не считаю необходимым выделять его особо и делать его как бы специальным, посвящая силы и время этому, как главному служению (вплоть до выездного)
-я применяю этот дар только тогда, (1) когда Бог (а не моя инициатива) пересекает меня с нуждающимся; и делаю это только тогда, (2) когда будет приготовленно окружение нуждающегося в освобождении (этому уделяется особое внимание), ибо "операция" много времени не занимает (и кстати ни шиканья, ни топанья, ни заполошности не требует), а вот ухаживание за исцеленным (как это и в больницах бывает) требует наличия среды верующих на последующие несколько недель (верующих, окружающих исцеленного ежедневно), ибо "освобожденный дом" нужного помочь не только заселить действительно духом Божиим, но и помочь укоренить его там, иначе потом всё обязательно "прийдут семижды злейших...", и положение того чел-ка будет хуже предыдущего
-к сожалению, не все в курсе дела, что это так надо делать; всем подавай чудо сейчас, но мало кто отслеживает, что бывает с освобожденными в последующем, увы...

[Aurelius]

Гнетущее состояние души -- руки чешутся, а бить не кого! Неправда ли?

[Владимир Корчагин]

-выставляется для Lastor в продолжении ответа ему в его теме "ЛЮБОВЬ К МИРУ СЕМУ", http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=14215

[Metaxas]

он всё ещё правит миром (1Ин.5.19; Лк.22.53)

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Рим. 13:1-2.

[Владимир Корчагин]

Всякая душа да будет покорна высшим властям,

-молитесь же так: -Отче наш, да утвердится Твоё Царство и Твоя воля и Твоя слава и НА ЗЕМЛЕ, как на небе
-И ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО

-всё это пока ещё не достигнутые человечестом и христианством цели,- и к ним мы призваны Господом быть устремленными, в т.ч. через молитвенное соработничество Ему, аппелируя в молитве к Всемогуществу Отца-Вседержителя

-Отец и Сам никогда не смирится с тем, что Его дети профукали, сдали власть свою над землёй дъяволу, и нас не призывал смиряться с положением живущих под оккупацией врага и с властью сатаны над человечеством, но призвал противостать ему, под Главенством Христа (См 1 Пет.5:9,6-11), Который начатую Им ВОЙНУ против онязя мира сего и против его оккупации доведёт до победного конца, при сотрудничестве и споспешествовании братьев Своих...