Рош Хашана Праздник Труб.Пророческий праздник о Втором пришествии Господа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Герман.К.
    Ветеран

    • 24 October 2003
    • 17191

    #136
    Давайте здесь говорить о праздниках,а на счёт духа и плоти приходите сюда:Наследует ли плоть Царствие Божие???

    Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
    В явлении Его менялась земля......

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71141

      #137
      Сообщение от Ольгерт
      Просто плоть нет. А духовное ТЕЛО - ДА! ДА и Вы не ответили, что такое "НЕБЕСНАЯ ПЛОТЬ"!
      Друг, Ольгерт!
      На этот вопрос, мне кажется, невозможно ответить, а если ответ есть - его невозможно понять.
      По крайней мере, пока мы здесь, на земле.
      Владилен
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Герман.К.
        Ветеран

        • 24 October 2003
        • 17191

        #138
        Я думаю духовная плоть это когда вместо крови-вода,ибо сам Дух свидетельствует о воде,а Дух есть истина...
        Сообщение № 127
        Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
        В явлении Его менялась земля......

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #139
          -Elimelech, сделаю здесь попытку (1) подбить некоторые итоги по заглавному свид-ву и (2) попытку пройти дальше, в т.ч. пройти в чуть большие подробности предстоящего вот-вот (поправь, если что не так).

          Но сначала несколько реплик по заглавному материалу.
          В самом начале свид-ва, на 1-й или 2-й стр, когда говорится о ЙОМ ТЕРУА, есть такая фраза:
          «Следующие места Писания ассоциируются с возгласом в Тысячелетнем Мессианском Царстве: Ис.42:11; 44:23; Иер.31:7; Зах. 3:14.»
          указание на Зах.3.14 наверное ошибочно, ибо в 3-й главе всего 10 стихов. М.б. имеется в виду Соф.3.14:
          «14 Ликуй, дщерь Сиона! торжествуй, Израиль! веселись и радуйся от всего сердца, дщерь Иерусалима!»
          На 2-й странице свид-ва, когда говорится о Дне Господнем, среди всех перечислений:
          «Когда ссылаются на «День» в смысле последних дней, это значит, речь идет о ДНЕ ЯРОСТИ ГОСПОДНЕЙ: Этот День / День / Великий День / Великий и Страшный День / День Ярости
          День Радости / День Скорбей / День Разрушения и Опустошения / День Облаков и Плотной тьмы / День Трубы и Военного гласа
          »
          - не отмечено, что это так же и «последняя седьмина мира сего». Или мы так не можем считать?

          На 3-й стр при описании «5) ХАМЕЛЕХ: Коронация Царя» в фразе
          «Иоанн видел тоже самое видение в книге Откр. 4:1-2: 1 После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, (ворота в Небеса открываются на Рош Хашана, согласно Ис. 26:2 и Пс.118:19-20)»
          под псалмом 118-м в синодальном переводе подразумевается 117-й псалом
          Далее тут же в перечислении:
          «Ему дан жезл, который является эмблемой царя (Быт. 49:10; Числ.25:17; Есфирь 4:11; Пс. 45:6; Ис. 11:1 и Откр»
          под Пс.45.6 подразумевается Пс.44.7 синодального перевода

          Под заголовком «8.ОТКРЫТИЕ ВОРОТ - Ворота Небес открыты на Рош Хашана» там далее в
          «4. ЗАПИСЫВАЛСЯ ДОКУМЕНТ, НАЗЫВАЕМЫЙ КЕТУБА. ЭТОТ КОНТРАКТ ОБРУЧЕНИЯ НАЗВЫВАЛСЯ НА ИВРИТЕ ШИТРИ ЭРУЗИН. Кетуба являлся брачным контрактом, который устанавливал цену невесты, обещания жениха, права невесты»
          ничего не сказано об обязательствах невесты сестраElimelech, что здесь можно уточнить по этому поводу?

          И там далее есть:
          «11. ОН ПОХИЩАЕТ СВОЮ НЕВЕСТУ, ОБЫЧНО в ПОЛНОЧЬ, ЧТОБ ВОЙТИ в БРАЧНУЮ КОМНАТУ, ГДЕ БРАК ДОЛЖЕН БЫТЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО СОВЕРШИТЬСЯ. - ЭТО ПОЛНЫЙ БРАК, НАЗЫВАЕМЫЙ НЕСУИН НА ИВРИТЕ».
          И вот вопрос, Elimelech, если всё делалось не тайно, то же обручение, заключение завета (брака),- то в чём же состоит смысл похищения невесты? Или это какое-то особое понятие?


          В разделе 11. Последняя труба (шофар) сказано:
          В 1-м веке, последняя труба (шофар) являлся определенным днем в году. В Иудаизме существует три трубы (шофарим), которые имеют названия: 1-я труба, Последняя труба и Великая труба. Каждый из этих труб имеют определенный день в еврейском году. 1-я труба провозглашалась на праздник Шавуот (Пятидесятницы) (Исх.19:19). Она провозглашала, что Б-г обручил Себя с Израилем. Последняя труба является синонимом Рош Хашана. Великая труба провозглашалась на Йом Киппур, которая была вестником возвращения Йахошуа на землю (Мат.24:31).
          Не следует ли из этого, что, коль 1-я труба провозглашалась на праздник Шавуот (Пятидесятницы), тогда, согласно Откр. 8 гл, мы уже живём ныне где-то в периоде 3-й или 4-й Трубы (из 7-ми труб) событий Апокалипсиса? такой вот нелепый вопрос возникает, ибо верю, что события труб Апокалисписа, описанные в 8-й главе Откровений, ещё не посещали землю..

          В том же разделе «11. Последняя труба (шофар)» ещё сказано:
          «Соф. 1:14-18 и 2:2-3 говорит об ужасных днях предшествующих Дню Господа, о родовых муках Мессии и о том, как через покаяние и обращение к Б-гу можно избежать от этих времен.»
          Я полгаю, что «Соф. 1:15-18 и 2:2-3 говорит не об ужасных днях предшествующих Дню Господа, о уже о самом дне Господнем, - о том, какой Он будет? И каково там придётся?»

          И насчёт избегнуть. Тут всё-таки следовало бы уточнить, какого (духовного) свойства будет это избежание страшного воздействия Дня Господня, который поразит многих и многих, но не поразит тех, кто имеет Дух Христов, как печать Божию на челах своих (Откр.9.4; Иез 9 гл), как не поразил Потоп Ноя (и его семью), ибо Ной, являя веру, вместе с семьёй «построил» средство спасения (принял должные дары и вооружение Божее), и не был поражён, хотя как никто другой прошёл через самое горнило строжайшего Суда Божия (а не просидел где-то на вершине какой-то горы, ибо в то время всё было потоплено), и явил Ной на себе славу Божию перед духовным миром врага человеков (перед духами злобы поднебесных)
          Что на эти рассуждения можем сказать Elimelech?
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • Владимир Корчагин
            прельщаемый миром сим

            • 08 March 2001
            • 11302

            #140
            2.
            А теперь ОБОБЩЕНИЕ.
            Итак, в целом в заглавном материале сказано о 7-ми праздниках Господних, как должных исполниться для народа Божия при их жизни на этой бренной земле,- исполниться в реальности мира сего, исполниться на Господе Иисусе Христе (Лев. 23гл), во дни Его земного служения человечеству (и Отцу), - когда на сегодня мы уже знаем, что 4-ре весенних праздника (Пасхи, Опресноков, Праздник 1-го снопа, праздник Пятидесятницы) уже исполнились в 1-е Пришествие Господа Иисуса Христа на землю,- а три осенних праздника ещё только предстоят во 2-е Пришествие Христа, когда:
            5-й и 6-й праздник (праздник Труб и Судный День) - это будут события Апокалипсиса,
            а праздник Кущей будет 1000-летним Царством Христа среди людей, на земле, как Праздник пребывания Господа среди народа Его. Когда именно праздник Кущей будет обязателен для почитания не только Изаилем, но и всеми народами в 1000-летнее Царство Христа.
            Этот праздник является Брачным Пиром Агнца. Это окончательный праздник Жатвы, когда праздновали завершение сбора урожая. Когда в итоге всего (по завершению Царства Христа и после последнего восстания сатаны, см. Откр.20:7-14) и после Суда Белого Престола земное служение Господа завершится, когда упразднятся всяческая человеческая и духовная иерархия, упразднятся народы, как таковые,- упразднятся всякое (духовное и физическое) начальство и всякая власть и сила (1Кор.15:23-28),- когда всё, в т.ч. и Сын со Своим наследием (приготовленными для вечности людьми) покоряются (предаются) Отцу, и всё человечество, как дети Бога-Отца, входят во взрослую реальность Его, входят в жизнь в вечности, когда подробности этой жизни мы себе ныне просто представить не можем (но можем лишь гадать), но что точно:
            «будет Бог всё во всём» (1Кор.15.28).

            Праздник Труб отличается от других Господних праздников тем, что в определенный Господом год именно в дни этого праздника совершится 2-е Пришествие Мессии.

            Далее.
            Апокалипсис содержит в себе 3 Горя. Через два из них (Откр.9.12 и Откр.11.14), до 7-й, последней трубы, Церковь (Израиль и христиане из язычников), будет в Скорбях последней седьмины свидетельницей правды Божией,- свидетельницей правды Божией спасительной для смятенного в ужасах и потрясениях в т.ч. событий 7-ми Труб Апокалипсиса (Откр. 8 гл 11 гл) - человечества, - свидетельницей правды Божией во спасение многим и многим (во спасение как бы из огня).

            Во время последней седьмины мира сего произойдёт наконец-то трезвление многих, в т.ч. христиан, - произойдёт обращение их к правде Божией,- когда судами Господа многие спасутся и по судам Его подлинно будет познан Бог, в т.ч. будет познан и нынешними номинальными христианами;
            -близкие, о спасении которых мы так сердобольно печёмся всё это время, покаются именно в эти дни,- и именно в эти дни прорастут все наши посевы (всех наших свидетельств и молитв)
            -именно в это время всё расставится по местам, всё будет завершено, всё подитожится
            -в т.ч. всё тайное станет явным,
            в т.ч. станут явными ложные христиане и подлинные соработники Божии (Откр.9.4; Мал.3:16-18)

            Перед 3-м Горем (Отк. 16 гл), перед 7-ю чашами гнева Церковь (Тело Христово) восхищается для встречи и соединения с Господом и включается в воинство Христово и в славу Его (Откр.19.14; Мф.265.31; Кол.34)), чтоб вместе с Господом затем судить мир (Откр.11:18), в т.ч. определяя из тех, кто после всех событий Апокалипсиса останется в живых на земле,- определяя
            (1) жителей 1000-летнего Царства Христа (Мф.25:31-34)
            и (2) тех, кто будет сохраняться в преисподней до Суда Белого Престола (Мф.25:46; Откр.20.13,12). Возможно, что,согласно загавного свид-ва, стр. 2-3, где объясяняется 3) ЙОМ ХАДИН: День Суда (как другое имя для Рош Хашана), это будут те, кто не входит ни
            в совершенные праведники (записанные и запечатанные в Книге Жизни); ни в нечестивые грешники (записанные и запечатанные в Книге Нечестивых),- а пребывают по понятиям Израиля
            в промежутке (они не записаны не в Книге Жизни и не в Книге Нечестивых. Их судьба будет решаться. Это чел-к имеет Дни Обращения и Покаяния, чтоб обратиться к Богу)
            .


            Суд Сына и 1000-летнее Царство Его начнутся с явления Его особой славы, когда престол Его славы (Мф.25.31) будет явлен на землю городом царствования Его на 1000 лет небесным Иерусалимом,- этот город будет выстроен на Небе и спущен на землю,- и с этого грандиозного события начнётся Царство Христа среди всего человечества (и НА ЗЕМЛЕ, как на небе). Как сказано в заглавном материале: в подразделе «12. В ЗАВЕРШЕНИЕ ПРИГОТОВЛЯЕТСЯ БРАЧНЫЙ ПИР ДЛЯ ГОСТЕЙ, ПРИГЛАШЕНЫХ ОТЦОМ НЕВЕСТЫ»:
            «Дом Невесты являлся Иерусалимом. Именно туда Жених придет, чтобы пребывать с ней. Именно из Иерусалима верующие в Мессию будут править в течение Мессианской Эры вместе с Мессией. Об этом можно прочитать в Откр.21:1-3
            После 1000-летнего Царства Христа и Суда Белого Престола прекратится существование преисподней (и смерть и ад будут ввержены в озеро огненное, и с ними же все, кто не был записан в книге жизни= см. Откр.20:14,15).

            *
            Итак, в этом изложении как бы сделана попытка (на базе оставшихся Праздников Господних) наметить очень-очень реденькие (далеко от подробных) вешки предстоящего вот-вот Церкви и всему человечеству. Посему, сестра Elimelech (и все, кто может) поправь,
            во-1-х, расстановку этих вешок (если тут что-то не так),
            -во-2-х, дополни эти вешки ещё и другими (расставляя их между уже здесь обозначенными),
            -и в-3-х, если есть возможность, то попробуй начать (на основании того, что тебе известно, в т.ч. из ожиданий Израиля) заполнять пространство между теми или иными вешками мясом (подробностями) предстоящих вот-вот (и далее) событий.

            Скорей всего, для того, чтоб тщательно (по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности) разобраться со всем актуальнейшим Божиим (для того, чтоб готовиться к предстоящему и чтоб ныне верно молиться о будущих событиях, благословляя исполнение их до черты до йоты), некоторые вешки надо будет выделить в отдельные темы для обсуждений, чтоб потом уже сделать сводную (итожащую) тему.

            Elimelech, и такая просьба, дай работающую ссылку на материал «ПРОРОЧЕСКАЯ ВРЕМЕННАЯ ЛИНИЯ ДАНИИЛА».

            С уважением и братской любовью
            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #141
              Сообщение от Ольгерт
              Просто плоть нет. А духовное ТЕЛО - ДА! ДА и Вы не ответили, что такое "НЕБЕСНАЯ ПЛОТЬ"!
              мне не важно что такое небесная плоть, важно что плоть(человек душевный, человек плотский) не наследует царство божие, а наследует человек духовный единство тела души и духа, но тело тут - духовное тело, и душа не та которую погубить надлежит с человеком душевным, но душа обретенная человеком духовным.

              Комментарий

              • elimelech
                Участник

                • 05 May 2007
                • 87

                #142
                [quote=Владимир Корчагин;1024769]
                -Elimelech, сделаю здесь попытку (1) подбить некоторые итоги по заглавному свид-ву и (2) попытку пройти дальше, в т.ч. пройти в чуть большие подробности предстоящего вот-вот (поправь, если что не так).

                Что на эти рассуждения можем сказать Elimelech? [/quote]

                Во-первых "Рош Хашана Праздник Труб.Пророческий праздник о Втором пришествии Господа.(По книге EdwardChumneyTHESEVENFESTIVALSOFTHEMESSIAH ГЛАВА 7)" является переводом только одной главы книги состоящей из нескольких глав, где подробно освещают все праздники Господа в отдельности. Я работаю над переводом главы о "Йом Киппуре". Позже, если Господь даст время и сил, а также если будет на то Его воля, постепенно буду добавлять главы этой книги.
                Так как это перевод, то я пытаюсь переводить как можно близко к оригинальному варианту. Поэтому то, что вы читаете, является трудом Эдварда Чамней, в котором могут быть свои недостатки. Но я считаю его труд достойным для исследования.
                Во- вторых, те места из Писания, были даны по англо-язычной Библии. Между этим переводом и синодальным переводом Библии могут быть различия в нумерации стихов. Моя ошибка в том, что вовремя не усмотрела это несоответствие.
                Сообщение от Владимир Корчагин
                Цитата:
                В 1-м веке, последняя труба (шофар) являлся определенным днем в году. В Иудаизме существует три трубы (шофарим), которые имеют названия: 1-я труба, Последняя труба и Великая труба. Каждый из этих труб имеют определенный день в еврейском году. 1-я труба провозглашалась на праздник Шавуот (Пятидесятницы) (Исх.19:19). Она провозглашала, что Б-г обручил Себя с Израилем. Последняя труба является синонимом Рош Хашана. Великая труба провозглашалась на Йом Киппур, которая была вестником возвращения Йахошуа на землю (Мат.24:31).
                В этом месте не говорится о семи трубах откровения. Автор этого труда является мессианским евреем, который изучал традиционный иудаизм. И в своем труде он пытается объяснить устные традиции, которые дошли до наших времен. И в соответствии с этой традиции, еще до написания книги Откровения, среди народа Израиля было учение о трех основных трубах (шофар). Первая труба была на Шавуот (символ обручения), Последняя труба - на Рош Хашана - Его приход, И Великая труба - на Йом Киппур - Судный день. Помимо этих основных труб в Израиле трубили на новомесечие, каждый день в месяц Элул и т.д. Все они имеют свое значение.
                [/quote]
                «Соф. 1:14-18 и 2:2-3 говорит об ужасных днях предшествующих Дню Господа, о родовых муках Мессии и о том, как через покаяние и обращение к Б-гу можно избежать от этих времен.»

                Я полагаю, что «Соф. 1:15-18 и 2:2-3 говорит не об ужасных днях предшествующих Дню Господа, о уже о самом дне Господнем, - о том, какой Он будет? И каково там придётся?»
                [/quote]

                Соф1:14 Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
                Соф1:15 День гнева--день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы,
                Соф1:16 день трубы и бранного крика против укрепленных городов и высоких башен.
                Соф1:17 И Я стесню людей, и они будут ходить, как слепые, потому что они согрешили против Господа, и разметана будет кровь их, как прах, и плоть их--как помет.
                Соф 1:18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.
                Соф2:2 доколе не пришло определение--день пролетит как мякина--доколе не пришел на вас пламенный гнев Господень, доколе не наступил для вас день ярости Господней.
                Соф2:3 Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня.

                Мы знаем из Откровения, что Пришествие Мессии будет кульминацией Армагеддона - войны Холокоста против Израиля. Именно для его спасения придет Господь и будет вести войну со врагами Израиля. Поэтому эти стихи можно применить к теме о "родовых муках", когда Израиль должен пройти через боли и страдания, чтобы принять Мессию, Который придет именно в самое тяжкое время для Израиля.
                Что же касается избегания гнева Господа, то дети Его укроются от Его гнева. А именно те, кто взыскивает Господа, смирен, исполняет законы Его, ищет правду и смиреномудрен.

                [/quote]
                Elimelech, и такая просьба, дай работающую ссылку на материал «ПРОРОЧЕСКАЯ ВРЕМЕННАЯ ЛИНИЯ ДАНИИЛА».
                [/quote]
                Это ссылка на отдельные главы

                http://cid-dc12683b19c0d04c.skydrive.live.com/self.aspx/Daniel|4s%20timeline%20in%20russian%20%d0%9f%d1%80 %d0%be%d1%80%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b0%d 1%8f%20%d0%bb%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%8f%20%d0%94%d0% b0%d0%bd%d0%b8%d0%b8%d0%bb%d0%b0/%d0%9f%d0%be%20%d0%b3%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%b0%d0%b c
                Эта ссылка на мою библиотеку
                https://cid-dc12683b19c0d04c.skydrive.live.com/home.aspx?lc=1033

                Если не получится открыть, то в личном сообщение дайте знать, может получится выслать через электронную почту.
                Да благословит вас Господь!
                Благословен Грядущий во имя Господне!

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #143
                  -по поводу ссылок... увы, выхожу на что-то странное,- никаких текстов, а вновь какие-то шифры и коды и ссылки,- бег по кругу,- такое чувство, что, выйдя в инет, кто-то при этом таится, боясь чего-то
                  -пришли уж, сестра, емалом эти материалы
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71141

                    #144
                    Сестра, elimelech!
                    Удивляюсь Вашей эрудиции и тщательностью при ответах на вопросы и замечания.
                    Не могли бы Вы также аргументировано закончить наш спор о дне (точнее, древнееврейском празднике) Второго пришествия Господа: праздник труб или праздник кущей?
                    С уважением,
                    Владилен
                    P.S. Прочли ли Вы мою библейскую версию относительно праздника кущей? на сайте День Господень :: Главная.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71141

                      #145
                      Сообщение от Vladilen
                      Сестра, elimelech!
                      Удивляюсь Вашей эрудиции и тщательностью при ответах на вопросы и замечания.
                      Не могли бы Вы также аргументировано закончить наш спор о дне (точнее, древнееврейском празднике) Второго пришествия Господа: праздник труб или праздник кущей?
                      С уважением,
                      Владилен
                      P.S. Прочли ли Вы мою библейскую версию относительно праздника кущей? на сайте День Господень :: Главная.
                      С нетерпением жду аргументированный ответ.
                      Владилен
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • elimelech
                        Участник

                        • 05 May 2007
                        • 87

                        #146
                        Сообщение от Vladilen
                        С нетерпением жду аргументированный ответ.
                        Владилен
                        Всему свое время. Я отвечаю на те вопросы, на которые могу ответить и тогда, когда могу ответить. Если Господь даст и жива буду. Что же касается Рош-Хашана и Суккот. То Если Рош-Хашана день Его пришествия и последней трубы. То Суккот - это свадебная вечеря Агнца со Своей Невестой. А поскольку даже в нашей жизни мы празднуем годовщину свадьбы чаще, чем годовщину встречи с любимым. То и в тысячелетнем царстве Суккот будет праздноваться как дата Свадьбы Мессии с Его Невестой-Церковью. Кроме того согласно еврейской традиции Суккот является праздником пребывания Господа с Его народом. Пребывания, а не пришествия. Пришествие совершается моментом. А пребывание - с продолжительностью времени. Но можно заметить, что все осенние праздники :Рош-Хашана, Йом Киппур и Суккот совершаются в течение одного месяца с разницей в несколько дней. Поэтому мы можем сейчас аргументировать о том, в какой день придет Мессия : на Рош-Хашана или Суккот. Но когда события начнут развиваться я не думаю это будет большой разницей. Да и то, что милионы верующих в Мессию пререйдут в мир иной дот прихода Мессии по причине массовых гонений. Для таких уже нет разницы когда Мессия придет. Они восстанут из мертвых, когда зазвучит последняя труба (Рош-Хашана). Самое главное в жизни верующего это быть верным сегодня. Освящаться каждый день. И быть готовым сейчас ко встречи с Ним. Никто не знает когда человек может умереть. Может завтра, а может и через пять минут. Главное не упустить время для себя. Хочу расказать пример. Один преуспевающий доктор христианин жил своей полноценной жизнью верующего. Он не имел вредных привычек, которые укорачивают жизнь. Он очень тщательно следил за своим здоровьем. У него было много друзей и он был уважаем среди верующих. Ничего не угрожало его жизни. Однажды он сидел с друзьями в кафе и дружественно общался. Но вдруг машина, не справившаяся с управлением, врезалась в это кафе. И травмировало только одного человека - доктора. Он сразу был направлен в больницу. Но там ничего не нашли, кроме ушибов. Его отправили домой. На следующий день ему стало плохо, в больнице обнаружили, что он потерял много крови от внутренного кровотечения. Ему назначили операцию, но было поздно. Этот доктор умер на операционном столе от сердечного приступа. История из жизни. Я лично знала этого доктора и была его пациентом. Вывод: Твое пришествие к Господу может наступить скорее, чем Его на землю. Знаешь ли ты день своего пришествия к Нему? А если нет: готов ли ты увидеть Его сейчас? завтра? через неделю?...
                        Извиняюсь, что может не дала того ответа, на который расчитывали, но в будующем планирую перевести главу этого же автора о празднике Суккот. Когда перевод будет готов, тогда могу поделиться с вами.
                        Да благословит вас Господь!
                        Благословен Грядущий во имя Господне!

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71141

                          #147
                          Сообщение от elimelech
                          Всему свое время. Я отвечаю на те вопросы, на которые могу ответить и тогда, когда могу ответить. Если Господь даст и жива буду. Что же касается Рош-Хашана и Суккот. То Если Рош-Хашана день Его пришествия и последней трубы. То Суккот - это свадебная вечеря Агнца со Своей Невестой. А поскольку даже в нашей жизни мы празднуем годовщину свадьбы чаще, чем годовщину встречи с любимым. То и в тысячелетнем царстве Суккот будет праздноваться как дата Свадьбы Мессии с Его Невестой-Церковью. Кроме того согласно еврейской традиции Суккот является праздником пребывания Господа с Его народом. Пребывания, а не пришествия. Пришествие совершается моментом. А пребывание - с продолжительностью времени. Но можно заметить, что все осенние праздники :Рош-Хашана, Йом Киппур и Суккот совершаются в течение одного месяца с разницей в несколько дней. Поэтому мы можем сейчас аргументировать о том, в какой день придет Мессия : на Рош-Хашана или Суккот. Но когда события начнут развиваться я не думаю это будет большой разницей. Да и то, что милионы верующих в Мессию пререйдут в мир иной дот прихода Мессии по причине массовых гонений. Для таких уже нет разницы когда Мессия придет. Они восстанут из мертвых, когда зазвучит последняя труба (Рош-Хашана). Самое главное в жизни верующего это быть верным сегодня. Освящаться каждый день. И быть готовым сейчас ко встречи с Ним. Никто не знает когда человек может умереть. Может завтра, а может и через пять минут. Главное не упустить время для себя. Хочу расказать пример. Один преуспевающий доктор христианин жил своей полноценной жизнью верующего. Он не имел вредных привычек, которые укорачивают жизнь. Он очень тщательно следил за своим здоровьем. У него было много друзей и он был уважаем среди верующих. Ничего не угрожало его жизни. Однажды он сидел с друзьями в кафе и дружественно общался. Но вдруг машина, не справившаяся с управлением, врезалась в это кафе. И травмировало только одного человека - доктора. Он сразу был направлен в больницу. Но там ничего не нашли, кроме ушибов. Его отправили домой. На следующий день ему стало плохо, в больнице обнаружили, что он потерял много крови от внутренного кровотечения. Ему назначили операцию, но было поздно. Этот доктор умер на операционном столе от сердечного приступа. История из жизни. Я лично знала этого доктора и была его пациентом. Вывод: Твое пришествие к Господу может наступить скорее, чем Его на землю. Знаешь ли ты день своего пришествия к Нему? А если нет: готов ли ты увидеть Его сейчас? завтра? через неделю?...
                          Извиняюсь, что может не дала того ответа, на который расчитывали, но в будующем планирую перевести главу этого же автора о празднике Суккот. Когда перевод будет готов, тогда могу поделиться с вами.
                          Да благословит вас Господь!
                          Сестра, elimelech!
                          благодарю Вас за столь долгожданный ответ.
                          Очень интересно было его читать и почти со всем сказанным я согласен, однако, к сожалению, я так и не нашёл аргументированного доказательства, что Второе пришествие осуществится на Праздник труб (Рош-Хошана), а не на Праздник кущей (Суккот, в еврейских текстах, почему-то, "Сукот"). Будем ждать перевода!

                          Если позволите, несколько мелких замечаний.
                          1.Толкование праздника, как "Суккот - это свадебная вечеря Агнца со Своей Невестой", неточно.
                          Во-первых, это толкование "новозаветное", а ветхозаветное иное - воспоминание о времени, когда избранный народ был выведен Богом из Египта, жил в кущах и его оберегал Господь.
                          Во-вторых, "новозаветным" такое толкование земного праздника тоже нельзя назвать, так как его ... нет в НЗ ("в тысячелетнем царстве Суккот будет праздноваться как дата Свадьбы Мессии с Его Невестой-Церковью"?).
                          Свадебная же вечеря Агнца со Своей Невестой будет на небесах, где нет дат и праздников, ибо будет вечный Праздник.

                          2. Есть большая разница, когда придет Господь: на Новый Год (как Дед Мороз?) или (после покаяния всего народа израильского в Йом-Киппур) Господь придёт на Праздник кущей (символ единения Бога и Его народа). Ведь в Библии нет ничего случайного. И, если утверждается, что Господь (Зах.14:4) вернётся на Праздник кущей (14:16-21), то ТАК и БУДЕТ!

                          С уважением,
                          Владилен
                          P.S. Прочли ли Вы мою статью "День Господа близок"? если нет, кликните здесь День Господень :: Главная.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Baptist_S
                            Христианин

                            • 10 September 2007
                            • 1110

                            #148
                            Ну да, то есть, Господь придёт внезапно, когда Его никто не ждёт, в Праздник кущей.
                            Всё ясно и понятно.
                            http://alleluia.ucoz.ru/

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71141

                              #149
                              Сообщение от Baptist_S
                              Ну да, то есть, Господь придёт внезапно, когда Его никто не ждёт, в Праздник кущей.
                              Всё ясно и понятно.
                              Брат, Baptist_S!
                              Не совсем так.
                              Господь, действительно, придёт на еврейский праздник Суккот, когда его будут ждать не только Израиль, но и ВСЕ народы Земли.
                              Так как ещё до этого события (за 3,5 года) явится знамение Сына Человеческого на небе и наступит время великой скорби, после которого покается весь народ израильский и примет своего Мессию.
                              Владилен
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Baptist_S
                                Христианин

                                • 10 September 2007
                                • 1110

                                #150
                                Сообщение от Vladilen
                                Брат, Baptist_S!
                                Не совсем так.
                                Господь, действительно, придёт на еврейский праздник Суккот, когда его будут ждать не только Израиль, но и ВСЕ народы Земли.
                                Так как ещё до этого события (за 3,5 года) явится знамение Сына Человеческого на небе и наступит время великой скорби, после которого покается весь народ израильский и примет своего Мессию.
                                Владилен
                                Ну да, после знамения, ложимся на диванчик и только что и делаем, так это листки календаря отрываем. А смысл, что-то делать, если ровно через 3,5 года придёт Господь. То есть через 3,2 года можно уже будет погладить костюмчик, через 3,3 - галстук, а, через 3,4 уже можно и присесть на дорожку .

                                Только не стыкуется у меня немного в голове вот с этим:
                                Мар.13:32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

                                А Вы оказуется знаете, скромнее надо быть... .

                                А насчёт знамений, так чем Вам не знамение:
                                Откр.11:3 И дам двум свидетелям Моим...
                                6 стих : Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

                                А скока они будут пророчествовать? Щас попробую посчитать (хотя математика не мой предмет, как и физика и ещё несколько...)
                                ...и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней

                                Так, берём 1260, делю на 365 (вроде стока дней в году), на калькуляторе, конечно, и что у нас там получается....
                                Ага, вот: 3,4520547945205. Ну что же, в принципе у Иоанна калькулятора не было как у нас, но я думаю он и в уме неплохо считал, погрешность минимальна.
                                Тем более, что брат Илия уже применял такие приёмчики.
                                Ну, мне эта версия нравится, а Вам?
                                http://alleluia.ucoz.ru/

                                Комментарий

                                Обработка...