О статье "ПРАВОСЛАВНЫЙ ДОГМАТ О СВЯЩЕННОЙ ВЛАСТИ"

[Priestess]

Поэтому мы выступаем не на форуме Кураева, а на МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОМ.

Так как этот форум создан и администрируется христианами веры Евангельской, пятидесятниками, то скажите нам, каково в Вашей ИПЦ отношение к пятидесятникам - как к братской церкви, как к еретикам или как к секте? Просто интересуюсь.

ПС: А выступать не надо, тут выступливых не очень жалуют. Вот беседовать - это всегда пожалуйста.

[tulack]

Как официально уполномоченного представителя господина Дмитрия Руцкого, хотел бы что бы вы прокоментировали следующие его высказывания.

Яко Помазанник Господа Бога и Спаса моего Iсуса Хрiста Вседержителя, готовлюсь вступить в управление уделом Его Русью Святою, и обязуюся править судом и милостью, по Заповедям Бога моего, согласно Священному Писанию, Святому Преданию и Постановлениям Освященных Соборов Русской Катакомбной Церкви Истинных Православных Христиан, и по предопределению Божию: «И роди (Жена-Церковь) сына мужэска, ижэ имать упасти вся языки жэзлом жэлезным».

Русская Армия будет возрождена в вековых традициях и весь нынешний безпредел будет изжит под моим личным жестким и безкомпромиссным контролем. Будет возстановлено служилое дворянство, согласно установлениям Российской Империи, по офицерским чинам.

Все православные патриоты, кто выражал несогласие со мною по некоторым вопросам будут прощены милостивно.

Приходящие в Церковь Христову из жидов или от жидовства по крещении не должны допускаться ни в какие клировые или административные должности, но неизменно да пребывают простецами, притом, не имеющими права голоса.

Оппозиции будет позволено проводить мирные демонстрации и митинги, ибо каждый имеет право донести свое мнение до Вождя, но не каждый будет услышан.

Трудовой народ будет взят мною под защиту и особую опеку. Будет введена пятичасовая пятидневная рабочая неделя. Трудовое законодательство будет пересмотрено и соблюдаться НЕУКОСНИТЕЛЬНО! Трудовой народ имеет право устраивать забастовки и бороться за свои законные права. Тот, неправедный работодатель, кто посмеет глумиться над одним из малых и сирых работников моих, будет мною лично бит по устам публично и, затем, казнен на Лобном месте во граде Москве.

[А. Кардамышев]

Так как этот форум создан и администрируется христианами веры Евангельской, пятидесятниками, то скажите нам, каково в Вашей ИПЦ отношение к пятидесятникам - как к братской церкви, как к еретикам или как к секте? Просто интересуюсь.

У ИПХ всегда были очень хорошие отношения со "Смородинцами". Они в советские времена наших людей укрывали, а мы ихних. Вместе не олились, но кров делили.

[А. Кардамышев]

Цитата:
Яко Помазанник Господа Бога и Спаса моего Iсуса Хрiста Вседержителя, готовлюсь вступить в управление уделом Его Русью Святою, и обязуюся править судом и милостью, по Заповедям Бога моего, согласно Священному Писанию, Святому Преданию и Постановлениям Освященных Соборов Русской Катакомбной Церкви Истинных Православных Христиан, и по предопределению Божию: «И роди (Жена-Церковь) сына мужэска, ижэ имать упасти вся языки жэзлом жэлезным».

Судия и Вождь Димитрий - предопределенный вождь христиан последних времен, которого ждала РКЦ ИПХ с 17года. Иначе в Откровении Иоанна он именуется вождем Михаилом. Катакомбная Церковь ИПХ, живя под безбожной властью, является онтологическим ее врагом и следует корпоративистским установкам. По толкованию Св. Отцев, а позже свв. Новомучеников, Жена, облеченная в солнце и бегущая в пустыню, где Ей уготовано место от Бога (Апок. 12, 6 и дал.) и есть гонимая от антихриста истинная православная Церковь. По толкованию свв. новомуч. архиеп. Андрея Уфимского, Максима еп. Серпуховского и еще ряда катакомбных Отцев рождаемый Ею в муках Младенец, Коему надлежит пасти народы жезлом железным и есть столь ожидаемый Вождь-Судья христиан последнего времени. По толкованию Св. Андрея Критского, Вождь Михаил покорит все народы Христу суровой рукой "Жезлом Железным".
Цитата: "Мы не предполагаем, что Иоанн Богослов жив, а знаем это со слов Господа Бога и Спаса нашаго Iсуса Хрiста. Ересью это невозможет никто посчитать, ибо не имеется документальных подтверждений смерти его или жизни. Но имеется духовное подтверждение того, что св. Иоанн пребывает в земном раю Эдеме, что в междуречье Евфрата и Тигра, невидимом и недоступном падшим человекам, ибо так постановил ЯХВЕ после падения наших прародителей и поставил там Керубима с огненным мечем, коий движется молниеносно и виден духовным зрением не как меч, но как огненный диск. Соборами И.П.Х. 2003-2004г. решено считать св. Иоанна Первоиерархом нашей Церкви и ждать его, когда он приидет возродить ее величие и силу. Даже если бы полностью было утрачено в Церкви преемство, погибли бы ВСЕ христиане, то обетование Хрiстово останется в силе, врата адовы не одолеют Церковь. Церковь - тело Хрiстово всегда может быть возрождена чрез Иоанна Богослова возлюбленнаго ученика Хрiстова. Все это, что пишу велико и таинственно, и ежели помолитесь и сердце Ваше это восприимет и осознает - Вы счастливый человек! Все это не от нас зависит. Мы можем только ждать волеизъявления Бога и безпрекословно исполнить их. Если Вы поймете это, то поймете, что Церковь это не история религии и человеческих отношений. Церковь живой организм здесь и сейчас.
Церковь едина, т.е. одна есть и католики в нее войдут или их просто не будет, ибо вождь Михаил будет пасти все народы жезлом железным. Св. Андрей Критский трактует это так, что будет война христиан со всем миром. Все приимут Хрiста или будут уничтожены, ибо было достаточно времени сделать выбор 2000 лет. А мы все приимем смиренно"
Цитата:

Русская Армия будет возрождена в вековых традициях и весь нынешний безпредел будет изжит под моим личным жестким и безкомпромиссным контролем. Будет возстановлено служилое дворянство, согласно установлениям Российской Империи, по офицерским чинам.

Что здесь надо комментировать?
Цитата:
Все православные патриоты, кто выражал несогласие со мною по некоторым вопросам будут прощены милостивно.

Наверно помилует сиверсовцев, РПНСД, опричное братство и т.д.
Цитата:
Приходящие в Церковь Христову из жидов или от жидовства по крещении не должны допускаться ни в какие клировые или административные должности, но неизменно да пребывают простецами, притом, не имеющими права голоса.

Это из Устава ИПХ.
Цитата:
Оппозиции будет позволено проводить мирные демонстрации и митинги, ибо каждый имеет право донести свое мнение до Вождя, но не каждый будет услышан.

Это демократия.
Цитата:
Трудовой народ будет взят мною под защиту и особую опеку. Будет введена пятичасовая пятидневная рабочая неделя. Трудовое законодательство будет пересмотрено и соблюдаться НЕУКОСНИТЕЛЬНО! Трудовой народ имеет право устраивать забастовки и бороться за свои законные права. Тот, неправедный работодатель, кто посмеет глумиться над одним из малых и сирых работников моих, будет мною лично бит по устам публично и, затем, казнен на Лобном месте во граде Москве.

У каждого человека есть свой "пунктик". У Вл. Димитрия это борьба за права человека. Не все ИПХ с ним в этом согласны, но с Вождем не поспоришь.

[Priestess]

У ИПХ всегда были очень хорошие отношения со "Смородинцами". Они в советские времена наших людей укрывали, а мы ихних. Вместе не олились, но кров делили.

А с "Воронаевцами", "Шмидтовцами", "Мурашковцами" или "Черногорским Братством"? Укрывали в то время кого угодно, даже кришнаитов - гонимые советские верующие как правило поддерживали друг друга, не взирая на лица и различия. Но Вы не ответили на вопрос: по учению Вашей церкви пятидесятники, будь-то единственники-"Смородинцы", или ногоомывающие, или субботствующие, или какие другие - еретики, сектанты или братья по вере?

[А. Кардамышев]

А с "Воронаевцами", "Шмидтовцами", "Мурашковцами" или "Черногорским Братством"? Укрывали в то время кого угодно, даже кришнаитов - гонимые советские верующие как правило поддерживали друг друга, не взирая на лица и различия. Но Вы не ответили на вопрос: по учению Вашей церкви пятидесятники, будь-то единственники-"Смородинцы", или ногоомывающие, или субботствующие, или какие другие - еретики, сектанты или братья по вере?

Вы задаете каверзный вопрос официальному представителю, как на него отвечать?
Вот текст официальной публикации во Всероссийском Вестнике ИПХ (уже после низложения Сиверса):
«Утром 13.05.2005 г. имела место краткая ознакомительная встреча Амвросия с Ольгой Дмитриевной ШАТРОВОЙ одним из руководителей Церкви Исуса Христа в Духе Апостолов, так называемых «смородинцев», с которыми у ИПХ сложились дружественные отношения и взаимопонимание по многим даже догматическим вопросам еще в советское время» в настоящий момент госпожа Шатрова известна, в определенных кругах, как контактер, общающийся с космическим разумом, с коим имеет прямой канал связи, так же имеет тяготение к хлыстовству. Никаких общих догматических положений со «смородинцами» у И.П.Х. нет и никогда не было.

В принципе мы не против протестантов, если те имеют правильную позицию. В любом случае они искренни в своей вере и не являются сознательными служителями сатаны как РПЦ МП. Естественно мы твердо считаем, что так как нет у протестантов Апостольской преемственности рукоположений и крещений и прохождения Святого Духа, соответственно их крещение не имеет силы таинства, а простой формальный акт. Мы готовы дать некоторым деноминациям Апостольскую преемственность. Другое дело, что в последние времена Господь Сам избирает Себе служителей, так как отступление всеобщее, поэтому возможно все.

[А. Кардамышев]

Другое дело, что в последние времена Господь Сам избирает Себе служителей, так как отступление всеобщее, поэтому возможно все.

ПОСЛАНИЕ № 3

«О апостольской преемственности хиротесий и повсеместном отступлении епископата и клира»

«И был Самуилъ судьею Iзраиля во вся дни живота своэго:

И хождашэ от года до года, и окрэст Вэфиля и Галгалы и

Массифафа: и суждашэ Iзраиля во всех свящэнных сих.

Бяшэ жэ эму возвращэниэ во Армафэм, яко тамо бяшэ дом

эго: и судяшэ тамо Iзраиля, и созда тамо олтарь ЯХВЕ.»

(1 Царств, 7:15-17)

Сим рукописанием довожу до сведения всех верных чад Русской Катакомбной Церкви Истинных Православных Христиан (стараго и новаго обрядов):

И двадцатаго дне августа месяца стараго стиля, года 2005 от Рождества по плоти Бога Слова, Господа ЯХВЕ Iсуса Хрiста Вседержителя, в день памяти Святаго Божия Пророка Самуила, явил Господь верным Своим знамение чудесное, явное, от земли до неба, и многие зрели то, но уразумели те, кому дано было познать Духом Святым Завет Бога с народом Своим возлюбленным, остатком малым, коий верен Отцу своему и лукавства не приэмлет

И было то, когда воззвали верные Хрiстовы ко Господу:
Искали мы священство истинное, искали преемство рукоположений от апостолов, но нашли лишь тлен и мерзость запустения. Ибо и те, кто формально имеет правильное поставление во епископы сосуды пустые и Дух Святый не исходит в них, а должен быть с избытком и изливаться в мiр благодатию и силою на приведение слабых во ограду Хрiстову. И вокруг волки в архиерейских облачениях в стаде овчем, и стадо то больно, и олтари стали гноищем, и нет на земле Плоти и Крови Хрiстовой, и Спасение забыто, и Крестная смерть Бога и Человека стала для них жреческим ритуальным убиением Бога на каждой службе.
И то, что они называют властью своей священнической не ТЕОКРАТИЯ, и они не служители Божии. Ибо ЯХВЕ единый Владыка и Царь всех сторон жизни Iсус Хрiстос! Все человеческие владыки, будь то священники, судии, старейшины и цари, угнетатели и освободители, чужеземные или свои все они находятся под Его верховным владычеством и лишь постольку имеют права, поскольку они признаются Его представителями, облеченными Им правительственною властию. Эти-же, именующие себя священством, попытались основать в мiре монархический епископат, ставший выше народа Божия гиерократию (власть священства), и поставили себя в один ряд с монархиями, олигархиями, деспотиями, тираниями и т.д.
Не тому учил Хрiстос ДОБРЫЙ ПАСТЫРЬ (Ис.60,11; Ин.10,11) Пастух с жезлом, окруженный пасущимися овцами, с заблудшей овцой за плечами (Лк.15:3-7), покровительствующий избранному народу Своему ЦЕРКВИ, Верным Хрiстовым! Омофор архиерейский должен обозначать овцу (т.е. заблудший род человеческий), а облаченный в него епископ изображает собой Хрiста Добраго Пастыря, который взял заблудшую овцу на плечи и отнес в дом Отца Небеснаго (Лк.14:4-7). А митра архиерейская, как напоминание о терновом венце, которым был коронован Спаситель.
Но где кровавый пот от неленостнаго дне-ночнаго попечения этих «владык церкви» о пастве Господней? Нет! Есть только попечение о тугом кошельке, молве людской, первых местах в собраниях, власти, утехах с женщинами, а то и с мужчинами (и это не смотря на монашеские обеты). И ныне тот, кто вне этой лжецерковной ограды чище, ибо не прибавил к своему первородному греху мерзостей гнусных лжецерковнаго попечения.

+++

Даже в среде старообрядчества, еще сохранившего некую чистоту нет деятельнаго cпасительнаго Духа, но те-же сосудцы полу-пустые. И ныне горестные времена: nаковой может притечь ко спасению лишь жизнью полной подвига и лишений, либо мученичеством во имя Хрiста, что показал нам Антоний, епископ Богородский и Суздальский Древлеправославный, приявший в августе от рук богоборцев мученическую кончину в огне. А значит, ныне, даже правильное рукоположение архиерея дарует благодать лишь при праведном носителе. И при одном и том же преемстве хиротоний: один - праведник Алимпий, митрополит Московский и всея Руси РПСЦ - идет ко Господу Iсусу Хрiсту, а другой - Андриан, митрополит Московский и всея Руси РПСЦ - идет во ад, ибо
изъят от земли был Самим Богом за великие злодеяния свои. Во всех визитах по епархиям во главу угла ставил дружеские посещения антихристовых лжеиерархов сергианской РПЦ МП. Принимал материальные посулы от богоборческих властей, и даже, заседал в "президентском" совете. Всё это противно наставлениям св.Отец: : Изыдите от среды их, и отлучитеся, глаголет Господь, и нечистоте не прикасайтеся, и Аз прииму вы. И буду вам во Отец, и вы будете Мне в сыны и дщери, глаголет Господь Вседержитель(Ис. 52:11; Ап. зач. 182);
«Подобает епископу ведати киих должен есть приимати плодоносия, и киих не
приимати. Да ухраняется от даяния корчемническа, не оправдитбося корчемник от греха, да отбегает от блудник и хищник и прелюбодей, мерзски бо суть тех жертвы Богови отбегай таковых о епископе. И сих приношения отрицайся и льстивых и татей (воров) и мытарей убийцу и мучащаго, и судию законапреступника. И всякаго иного лукаваго и воли Божией противлящагося (еретика), занеже (поскольку) глаголет Писание ерзостном быти от Бога всем таковым, приемлюще убо от таковых, повинни Божию судищу удут от таковых бо приемляй пребывающих в злых и не покающихся, приобщается сим молитвою и опечаляет Бога» (прп.Никон Черногорец, сл.36 л.273об.); «Аще приведете слепо на жертву, не зло ли? В смысле иносказательном приносящий слепое есть тот, кто хотя и подает милостыню, но держится ереси Такие жертвы отвергает Господь наш» (св.Ефрем Сирин; Творения, т.6, стр.202); святоотеческое законоположение о еретиках «возбраняет с ними молитися, или ясти, или приимати что от благословения их, сиречь милостыню» (Номоканон 153пр.); «Не принеси приноса в Божии жертвенник от неверных, ни от еретик» (Кормчая л.604).

Святый Иосиф Волоцкий так сформулировал учение о неподчинении тиранам, учение вдохновлявшее Свмуч. протопопа АВВАКУМА и подвижников старой веры (но видно нынешние "городские совеЦКие староверы" отвергли веру АВВАКУМОВУ): "Если царь (правитель) ...предается гадким страстям и грехам, жадности и ярости, лукавству и лжи, гордости и неистовству или, что хуже всего, неверию и злоязычию, такой царь не Божий слуга, но диаволов и не царь он, а тиран ...Да не будь ты в послушании у такого царя или князя ...даже если он истязает тебя или казнит смертью".
+++
УЧАЩИЙ, ЧТО ПОСТАВЛЯТЬ В АРХИЕРЕИ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ИЗ МОНАХОВ - ЛЖЕТ!
И этим отрицает Новый Завет, Хрiста и Апостолов! Таковая поздняя традиция привела к тому, что подавляющее большинство епископата приняло иноческий постриг из карьерных соображений и монашеских обетов не собкюдает. Мало того - это часто их приводит к странным склонностям и к богомерзким содомитским извращениям. В современной секулярной цивилизации монашество - путь для очень немногих предъизбранных к этому Богом, и не в городских условиях. Не менее четверти Константинопольских Вселенских Патриархов ставились прямо из мiрян. Это установившаяся практика Церкви. Митрополиты на Руси носят белые клобуки. Новгородский архиепископ из давних веков был поставлен из белого (женатаго) приходскаго духовенства и, дабы отличать его от монашествующих - дан ему Константинопольским Патриархом белый клобук на главу его. Приведем для примера предложение от Священнаго Синода Русской Православной Церкви к императрице Екатерине (1767г.):
"1.Представить совершенную свободу вероисповедания иностранцам. 2.Дать свободу старообрядческим общинам. 3.Ослабить и сократить посты. 4.Исправить ошибки и противоречия в "Кормчей книге". 5.Составить комиссию "из разных неослепленных предрассудками" лиц, чтобы избавить Церковь от суеверий и противных чудес, особенно в отношении икон и мощей. 6.Отменить ношение икон по домам. 7.Отменить многие праздники, сократить богослужения во имя отмены языческого многословия и вместо длинных всенощных служить краткие молебны с поучениями для верующих. 8.Постепенно отменить монашество, которого не было в ранней Церкви. Вместо выплаты содержания монахам распределять эти деньги между искусными священниками; а епископов выбирать тоже из священников и 9.Жить им (епископам) со своими женами по предписанию апостола. 10.Разрешить духовенству "более приличное платье". 11.Отменить поминовение усопших как средство вымогательства. 12.Упростить разводы, разрешая и другие причины помимо прелюбодеяния. 13.Воспретить причащение младенцев до 10 лет
+++
УЧАЩИЙ, ЧТО МОНАХА ВОЗМОЖНО ПОСТАВЛЯТЬ В АРХИЕРЕИ - ЛЖЕТ! Ибо Константинопольский Собор постановил разстригать из монахов поставленнаго в архиереи, а ежели откажется, то лишать сана. Ибо первая заповедь монаха - послушание, нестяжательство, уединение и полное отречение от мiра. А пископ, в силу своего служения, должен быть свободен от послушания духовнику, управлять церковным имуществом и окормляя мирян, пребывать в постоянной молве людской.
В связи со всем вышеизложенным и в виду отпадения в ересь епископата РКЦИПХ - единственной в мiре истинной Церкви - МАТЕРИ ЦЕРКВИ для всех ПРАВОСЛАВНЫХ - возстановление трехчинной иерархии возможно только по Александрийскому Чину, установленному апостолами, признанному истинным св.Отцами Вселенских Соборов. И право такое имеет только чебоксарская Община Истинных Православных Христиан "СВЯТАГО БОЖИЯ ПРОРОКА ИЛИИ", которую Сам Господь провозгласил избранным народом Своим. С 18.04.2003г. празднуют хрiстиане Чувашии праздник: "День, когда возрадовались Авраам, Исаак и Иаков о рождении народа Божия (ЯХВЕ) на земле". Что подтверждено Знамением от Бога зримым многими 2 сентября сего года, и Откровением Духовной Наставнице Галине 1-го сентября этого года, в духовном видении Престола Божия над градом Чебоксары (в переводе с древне-персидскаго: Подножие ног (или обувь) Царя), над Волгой, над горой, в Небе, куда когда-то поднимались Верные приявшие истинное св.Крещение, ведомые матушкой Клавдией. Что подтверждает избрание Богом Чебоксар и Чувашии местом, где соберется в последние времена остаток Верных Хрiстовых. Где должна возродитьсь Церковь, ЧИСТАЯ НЕВЕСТА, ждущая прихода ЖЕНИХА Своего во Втором Славном и Страшнем Пришествии Хрiстовом.

[А. Кардамышев]

ПРИЛОЖЕНИЕ: «Александрийский Чин поставления в архиереи»
В жизни Александрийской Церкви должно отметить один чрезвычайно странный обычай в практике пресвитеров, который однако очень важен в нынешнее время оскудения истинной иерархии Церкви. Св. Апостол Марк поставил 12 пресвитеров, которые одного главного возвели во епископы. Пресвитеры (иэрэи) в Александрии имели право хиротонии по словам апостола Тимофею: «Не неради о своем даровании еже дано тебе бысть пророчеством с возложением рук священничества (1Тим.4;14). Кроме этого из исторических материалов церкви известно, что часто сразу после выборов во епископы народ сам возлагал на избранника руки и так совершалась хиротесия во епископы. Дореволюционный профессор Спасский говорит: «Приходской пресвитер Александрии, помимо совершения служб и треб для своего прихода, был наделен еще двумя важными полномочиями: правом толковать Священное Писание, поучать паству по своему усмотрению» и правом отлучать мирян от церковного общения, не донося о том епископу. Евтихий свидетельствует, что Александр, епископ Александрийский был рукоположен пресвитерами. Север (ок. 500г.) пишет: «и епископ города, известного своим православием, города Александрии, в прежнее время обыкновенно рукополагался пресвитерами, но в последние дни, согласно канонам, получившим господство, поставление епископа совершается рукою епископа».
В Лавсаике о Пимене сказано: «некогда пришли к нему еретики и начали порицать епископа Александрии за то, что он получил хиротонию чрез пресвитеров» Отзвук этого обычая слышен в «истории коптского патриарха Александрии»: «Когда Ахим патриарх скончался, народ собрался и возложил свои руки на пресвитера Александра и после этого он воссел на епископский престол»!
Архиепископ Александрийский обычно назывался папою, так как название патриарха ему не идет, ибо в Египте не было митрополитов

Сие Послание прежде всего адресую дорогим сердцу и возлюбленным о Хрiсте Iсусе Свято-Ильинцам, народу ЯХВЕ, коий почитаю в эти тяжелые времена Поместным Собором Чувашской Церкви, кои имеют все права Освященнаго Собора Русской Катакомбной Церкви Истинных Православных Христиан, согласно Устава И.П.Х.:
«4.5. В случае полного оскудения в какой-либо данной местности канонической иерархии Катакомбной Церкви следует руководствоваться правилом: Если отымутся у верных епископы, то собирутся пресвитеры, диаконы и монашествующие и иной церковный народ. Если изсякнет у верных священство вообще, то да будет с ними Дух Святый, который научит разрешать все возникшие вопросы в духе Истинного Православия (канон 21 Кочующего Собора»).
Смиренный судия Димитрiй подпись Руцкий герба Абданк
+ Dzmitriy Rudzki herbu Abdank
[/font]

[Metaxas]

А с "Воронаевцами", "Шмидтовцами", "Мурашковцами" или "Черногорским Братством"? Укрывали в то время кого угодно, даже кришнаитов - гонимые советские верующие как правило поддерживали друг друга, не взирая на лица и различия.

А я помню, как в юности сам принимал у себя дома двух странников ИПХ. Я, в то время именно "смородинец", принял их, как ангелов Божиих. Даже ноги им собственноручно омыл. А потом пришел мой вечно пьяный брательник и учинил разгон. "Это, говорит, что за чучела?! Ты совсем поехал со свей религией: всяких бомжей стал в дом приводить!" Схватил табуретку за ножку и на них. А они сидят себе кротко и глаза сияют, как у посланцев неба. Брательник опустил табуретку на пол и говорит им: "Убирайтесь! Чтобы и духу тут вашего не было!" Они ему: "По слову твоему да будет!" И ушли. Я вышел с ними говорю: "Где ночевать-то будете?" "Бог усмотрит", говорят. А я в то время сторожем в дестком садике подрабатывал. Я их и повел на ночлег к себе. А в воскресение хотел их в православную церковь сводить, а они отказались. "Тут, говорят, и будем молиться". А уж в понедельник, чуть забрезжил рассвет, вывел я их за ворота, дал им продуктов на дорогу, денег, сколько было, и стал смотреть, как они удалялись, пока они не скрылись за поворотом улицы. "Господи, молился я, сохрани братьев моих в пути, дай им и хлеб насущный, и ночлег, и да пребудет с ними благодать Твоя, Боже..."

[Alex Shevchenko]

Вы почитайте текст повнимательнее, тогда поймете почему это православный догмат. Или для Вас православием является только сергианская организованная Сталиным Московская Патриархия? Для РПЦ МП все остальные религии - секты. Поэтому мы выступаем не на форуме Кураева, а на МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОМ.

Ой да тему я чуть не пропустил!

Лукавите, г-н секретарь Сказать Протестанту что вот это православный догмат, это не все равно что сказать, на любом православном форуме что вот это все Ваше имеет отношение к Православию. Что "король то голый" в родных пенатах обнаружится весьма быстро. Вот именно по этим причинам Вы всегда выступаете на межконфессиональных форумах, г-н Кардамышев. Но даже на этом форуме иногда можно встретить добрых старых знакомых

[Priestess]

Сказать Протестанту что вот это православный догмат, это не все равно что сказать, на любом православном форуме что вот это все Ваше имеет отношение к Православию. Что "король то голый" в родных пенатах обнаружится весьма быстро. Вот именно по этим причинам Вы всегда выступаете на межконфессиональных форумах, г-н Кардамышев.

Вот именно это я и имела ввиду, говоря о лукавстве!

Вы задаете каверзный вопрос официальному представителю, как на него отвечать?

А я Вам задала вопрос как частное лицо частному лицу, так что не смущайтесь.

Вот текст официальной публикации во Всероссийском Вестнике ИПХ (уже после низложения Сиверса):
«Утром 13.05.2005 г. имела место краткая ознакомительная встреча Амвросия с Ольгой Дмитриевной ШАТРОВОЙ... в настоящий момент госпожа Шатрова известна, в определенных кругах, как контактер, общающийся с космическим разумом, с коим имеет прямой канал связи, так же имеет тяготение к хлыстовству.

А Амвросий у вас оказывается любознательный...

Никаких общих догматических положений со «смородинцами» у И.П.Х. нет и никогда не было.

Ага, даже никаких общих догматических положений не было, тогда на чём же основывались дружественные связи? Исключительно на политическом противостоянии советскому режиму! Но режима уже нет, а вы всё движетесь по инерции. Со смородинцами приветствуетесь, а братьев своих православных ненавидите. Но на самом деле если своих же православных за братьев не принимаете, то уж смородинцы, которые крестят единократным погружением во имя Господа Иисуса, и поэтому называются "единственниками", отрицают Троицу, не признают Никейский Символ Веры и перекрещивают крещённых во имя Отца, Сына и Святого Духа, вами вообще даже восприниматься как христиане не должны бы. Непоследовательно, однако.

В принципе мы не против протестантов, если те имеют правильную позицию. В любом случае они искренни в своей вере и не являются сознательными служителями сатаны как РПЦ МП.

Ага. Что за правильная позиция такая? Катакомбная? А насчёт сознательных служителей сатаны, Вам любой баптист СЦ ЕХБ или пятидесяник ОЦ ХВЕ расскажет о своих братьях такое... так может сектантство (как состояние души) и роднит вас со смородинцами?

Мы готовы дать некоторым деноминациям Апостольскую преемственность.

Этого ещё не хватало, до чего додумались!

[Metaxas]

Этого ещё не хватало, до чего додумались!

А ведь классная мысль Похоже на желание некоторых стран (не будем показывать пальцами) снабжать атомными технологиями Иран и Северную Корею. Так и тут: из ненависти к "наследникам сталинизма" можно до какой-угодно духовной геростратии докатиться однако. Ненависть ослепляет.

[tulack]

А ведь классная мысль Похоже на желание некоторых стран (не будем показывать пальцами) снабжать атомными технологиями Иран и Северную Корею.

А что в этом плохого. Все нации равны. Это записано в уставе ООН. Есть конечно выделенцы которые считали что черномазых нельзя учить грамоте, а теперь считают что нельзя их учить передовым технологиям. Если бы псы постоянно лаяли у моего дома и пытались укусить, я бы тоже обзавелся бы камнем побольше.

[А. Кардамышев]

А я помню, как в юности сам принимал у себя дома двух странников ИПХ. Я, в то время именно "смородинец", принял их, как ангелов Божиих. Даже ноги им собственноручно омыл. А потом пришел мой вечно пьяный брательник и учинил разгон. "Это, говорит, что за чучела?! Ты совсем поехал со свей религией: всяких бомжей стал в дом приводить!" Схватил табуретку за ножку и на них. А они сидят себе кротко и глаза сияют, как у посланцев неба. Брательник опустил табуретку на пол и говорит им: "Убирайтесь! Чтобы и духу тут вашего не было!" Они ему: "По слову твоему да будет!" И ушли. Я вышел с ними говорю: "Где ночевать-то будете?" "Бог усмотрит", говорят. А я в то время сторожем в дестком садике подрабатывал. Я их и повел на ночлег к себе. А в воскресение хотел их в православную церковь сводить, а они отказались. "Тут, говорят, и будем молиться". А уж в понедельник, чуть забрезжил рассвет, вывел я их за ворота, дал им продуктов на дорогу, денег, сколько было, и стал смотреть, как они удалялись, пока они не скрылись за поворотом улицы. "Господи, молился я, сохрани братьев моих в пути, дай им и хлеб насущный, и ночлег, и да пребудет с ними благодать Твоя, Боже..."

Дорогой брат во Хрiсте Iсусе, это поразительно, то что Вы пишите.
Спаси Хрiстос!

[А. Кардамышев]

Ой да тему я чуть не пропустил!

Лукавите, г-н секретарь Сказать Протестанту что вот это православный догмат, это не все равно что сказать, на любом православном форуме что вот это все Ваше имеет отношение к Православию. Что "король то голый" в родных пенатах обнаружится весьма быстро. Вот именно по этим причинам Вы всегда выступаете на межконфессиональных форумах, г-н Кардамышев. Но даже на этом форуме иногда можно встретить добрых старых знакомых

Мы на православных форумах выступаем. На Независимом старообрядческом форуме есть раздел ИПХ: НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вам должно быть странно так рассуждать. В той статье, которая для Народно-Социальной Партии Вождя является програмным документом, все на основе Библии и Заветов Бога. Что же Вас удивляет. Мы хотим разогнать современный мiр и построить общество времен Царя Давида. Разве это плохо уничтожить современную техногенную цивилизацию?