Обсуждение «Восхищение Церкви - торжественная встреча возвращающегося Царя»

[Герман.К.]

http://www.evangelie.ru/forum/t23469.html

http://www.evangelie.ru/forum/t23479.html

Я свидетельствую о том,что видел от Бога моего и Бога вашего...
...И вот свидетельство,которым я свидетельствую от Него:
Я видел Иисуса Христа как Сына Человеческого,Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Он держит в руке Своей светящийся огненный шар,как солнца...От света его преображалась земля...

9
И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10
и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле...

[Николай]

"Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле..."

[Николай]

Герман, загляните http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=878

[Герман.К.]

Герман, загляните http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=878

Я верю в Царствие Иисуса Христа на земле,которое не от мира сего,и испытание скорби есть очищение...Восхищение на небеса противоречит вверенной мне молитве:
Да придёт царствие Твоё на земле,как и на небе...

[KPbI3]

диспенсационный премиллениализм;
исторический премиллениализм;
постмиллениализм;
амиллениализм.

Премиллениализм учение в эсхатологии, которое предполагает, что второе пришествие Христа предшествует установлению на земле тысячелетнего царства (миллениума).
Премиллениалисты в зависимости от взглядов на время второго пришествия по отношению ко времени великой скорби делятся на претрибуляционистов, мидтрибуляционистов и посттрибуляционистов

Лем отдыхает...

[Николай]

О!!! КРЫЗ читает богословие!!!

[Oleg Ku]

Я верю в Царствие Иисуса Христа на земле,которое не от мира сего,и испытание скорби есть очищение...Восхищение на небеса противоречит вверенной мне молитве:
Да придёт царствие Твоё на земле,как и на небе...

=== 1 Фес 4:16-18 ===
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
===================
Мы при втором присшествии будем восхищены. Не до, не после, а ПРИ присшествии.

[Герман.К.]

Восхищение оно не для жизни на небесах,но для очищения земли огнём чтобы никто не погиб...И мы будем жить с Ним на новой земле...

[Николай]

Мы при втором присшествии будем восхищены. Не до, не после, а ПРИ присшествии

Да и аминь,
но проблема в том, что многие (в частности, диспенсационалисты) разбивают единое и неделимое Возвращение Господа на несколько разных:

1. тайное за церковью - парусия
2. явное, для суда над миром - откровение, апокалипсис.

первое (???) Второе пришествие у них - За святыми,
второе (!!!) Второе пришествие - Со святыми, через 7 лет после первого второго пришествия,
а через тысчу лет еще и
третье (!!!) второе пришествие - для второго воскрешения.

Смотрите об этом едином Возвращении здесь:
«О Восхищении Церкви в свете второго Пришествия Христа» Часть 3

[Ольгерт]

приводят нас к осени 26 г. по Р. Хр., когда Христос был крещен и начал Свое публичное служение. то событие указывало на то, что Бог отменил все храмовое служение. С тех пор как были воздвигнуты гонения на первых христиан, седьмины прекратили свое действие.

Простите а куда делись оставшиеся части пророчества о мерзости запустения, и 3.5 года?
Последняя седьмина утвердившая завет с предопределенной погибелью опустошителя - это что?

Кроме того если "26 год Христос начал служение" а
смерть была в "33 году" ("до смерти Христа (в 33 г. по Р.Х.) протекло ровно четыреста девяносто лет»") то служение длилось 7 лет вместо общепризнанных 3, и более того жил не 33 года, а 37, т.к. сказано в Евангелии, что начал служение в 30 лет , а не в 26, как предполагает автор статьи.
Возникает еще один вопрос:

Предсказание это исполнилось в точности, так как от второго и окончательного указа о восстановлении Иерусалима (в 457 г.) до смерти Христа (в 33 г. по Р.Х.) протекло ровно четыреста девяносто лет».

В Данииле сказано, что через 62 седьмины будет предан Мессия, и будет разрушен город народом вождя -
где это?

[Николай]

Простите а куда делись оставшиеся части пророчества о мерзости запустения, и 3.5 года?

3.5 - исполнились,
а мерзость запустения - это во второй части: 2.1. УЧЕНИЕ ХРИСТА И ЭСХАТОЛОГИЧЕСКИЕ ОЖИДАНИЯ АПОСТОЛОВ:

О мерзости запустения на святом месте. Можно предположить, что Спаситель приводит известное библейское изречение из книги пророка Даниила только в общем смысле, как оно понималось иудеями, по которому языческая сила принесет опустошение - сделает город и храм пустыней. Иосиф Флавий также пишет о запустении как о разрушении, произведенном римлянами. У евангелиста Луки признаком предстоящего разрушения храма и Иерусалима для христиан должно было послужить окружение его войсками: «Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его» (Лк 21:20). И как только они увидят это, они должны срочно бежать в горы.

Историк ранней церкви Евсевий записал, что христиане вняли предупреждениям Иисуса и спаслись бегством из города, когда они увидели его окруженным римскими войсками:
«Люди, принадлежавшие к Иерусалимской Церкви, повинуясь откровению, данному перед войной почтенным тамошним мужам, покинули Иерусалим и поселились в Персе, в городе Пелле; уверовавшие в Христа выселились из Иерусалима; вообще все святые оставили столицу Иудеи и всю Иудейскую землю. <> Сколько горя обрушилось тогда повсеместно на целый народ, и особенно на жителей Иудеи, дошедших до предела бедствий! Сколько юношей в цвете лет вместе с женщинами и детьми погибли от меча, голода или умерли иной смертью! Сколько иудейских городов были в осаде и в какой! Какие ужасы и больше чем ужасы видели беженцы, устремившиеся в Иерусалим, будто в неприступную столицу. А весь облик войны и то, что происходило в отдельных случаях, и какая, наконец, по слову пророков, мерзость запустения в издревле прославленном храме Божием, до основания уничтоженном и сожженном!»

как предполагает автор статьи

Ничего такого он не предполагает

что через 62 седьмины

Не "через" -по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти
Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом
вождя (Даниил 9) Иерусалим так и стоит целехонько невредимый с 70 г?

[Ольгерт]

О мерзости запустения на святом месте.Иосиф Флавий также пишет о запустении как о разрушении, произведенном римлянами.

Ну и в каком году это было?

Ничего такого он не предполагает

А это что?

По пророчеству, через 483 года (69 пророческих недель) после издания указа явится «Христос Владыка». 483 года, отсчитанные с 457 г. до Р. Хр., приводят нас к осени 26 г. по Р. Хр., когда Христос был крещен и начал Свое публичное служение.

Опечатка?

Не "через" -по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя (Даниил 9) Иерусалим так и стоит целехонько невредимый с 70 г?

Я не понял 62 седьмины и 70 седьмин спутались в одно?

[Николай]

Ну и в каком году это было?

А это смотря по какому календарю смотреть

Опечатка?

Нет, это цитата из Толковой Библии Лопухина - разница в годах может быть из-за разной даты (по нашему стилю) рождения Иисуса, Он то не в 0 году родился...

Я не понял 62 седьмины и 70 седьмин спутались в одно?

Олег, не создавай впечатление ищущего повода - а о 7-ми до 62 ты забыл?
Во-вторых, тут суть не в арифметике, а в непрерывном течении седмин.

[Ольгерт]

Если дело не в арифметике, то и приводить цифры не надо было вовсе. От них в твоей стройной системе только путаница. И еще какая.
Всего хорошего.

[Ольгерт]

Я прекращаю диалог с тобой, ввиду "глубочашего смысла" в этом диалоге и в этой теме. Успехов в погромах диспенсалов!