век Девы Марии

[Diuimovocka]

[quote=umka;675363]

Вы что уже отсебятину пишете.
А вы знаете что год первого пришествия был известен еще 490 лет до пришествия.

Вы просто путаете первое присшествие Христа, со вторым. Это две разные миссии.
Люди слишком ждут каких-то чудес и явных знаков пришествия, что в конце концов его просто прошляпят.
А знаете зачем им это надо? Чтобы высчитав дату стать праведным ближе к этой дате, а в остальное время жить как вздумается. Что-то вроде страховки

[Amicabile]

Bond, ну что же, типичный протестантский ответ - ни одного аргумента - одни цитаты Правильно предупреждал святой Фома Аквинский: "Бойтесь человека одной книги" - а я бы добавил: "даже если эта книга - Библия".

[umka]

[quote=Diuimovocka;675751]

Люди слишком ждут каких-то чудес и явных знаков пришествия, что в конце концов его просто прошляпят.
А знаете зачем им это надо? Чтобы высчитав дату стать праведным ближе к этой дате, а в остальное время жить как вздумается. Что-то вроде страховки

Я понимаю очем вы говорите и разделяю ваш взгляд.

Но когда Иоан Креститель говорил о Христе то обротите внимание что в руке у Христа.

Вот это и ждет мир перед Его вторым пришествием и как Его не приняли в первый раз так и во второй не поверят.
Ведь не зря Он говорил о том "что найдет ли веру на Земле".

[bond]

Bond, ну что же, типичный протестантский ответ - ни одного аргумента - одни цитаты Правильно предупреждал святой Фома Аквинский: "Бойтесь человека одной книги" - а я бы добавил: "даже если эта книга - Библия".

Если для Вас Слово Божье - не аргумент, то Ваше христианство весьма сомнительно...

[Amicabile]

Подытоживая своё участие в этой теме, я хочу привести небольшую цитату Матери Терезы Калькуттской:

Один протестант мне как-то сказал: "Мать Тереза, я восхищаюсь вашей работой, но что меня смущает, так это то, что вы так переполненны преданностью Деве Марии!!!" Я ответила: "Без матери нет сына, без Марии нет Иисуса!" Спустя какое-то время я получила от него открытку, на которой было написано: "Верую, что без Марии нет Иисуса! Спасибо, что открыли мне глаза."

[filosoffff]

Зачем нас обвинять в том,что мы поклоняемся Богородице,зачем объвинять в каком то культе.Любой христианин чтит Богородицу,как мы чтим И никалая Чудотворца.Но ни кто не говорит о культе.Я со своей стороны пытался затронуть несколько тем.
1)Почему церковь скрывает от нас многие пророчества (справедливо ли это?)
2)Каждый знает,что фатимское чудо было,как и множество других.Все они,что то означают.
3)Это конец света.Моё личное мнение,конец света-это не обизательное полное истребление человечества.Ведь после потопа,люди выжели.Что если под концом света,имелось ввиду начало тьмы,и те праведные кто не здадуться и на ком не будет печати дьявола обретут жизнь вечную.Может конец света,переходный период из одного состояния бытья в другое.Ведь в Библии сказано,что нас будет судить Иисусс,этот суд не называется концом света.
Мои рассуждения таковы.Напишу грубовато,без лишних тяжёлых смысловых нагрузок,люди понимающие,поймут.
Придёт князь тьмы,и как он придёт и как будет править в Библии сказано.Именно его правление я и отношу к концу света,а эпоха света наша,в которой мы живём проходит постепенно.Это мы и сейчас видим по тому,как изменяется род людской.Как не смотри,а духовность проподает и берёт вверх материя.А духовность,есть свет.Как только материальные ценности возьмут вверх над людьми настанет конец света и начнётся эпоха тьмы.Не обязательно потухнет солнце или начнётся потом,просто в людях не будет света.Эволюция повернётся в том направлении,что у каждого будит микро чип.(предположим печать дьявола),это как крещение будет на каждом,что и оставит свою печать на душе.А те кто откажутся,будут гонимы или истреблены.Люди настолько позабудут заповеди и блаженства,что будут просто жить в зависти и во лжи(это же сейчас есть).И тогда Господь прдёт судить неверующих,они как это уже было,захотят его убить,но он будет великим судьёй,и тогда они испугаются.(немного конечно грубовато,но у меня приблизительно такая картинка выресовывается).
Конец света для людей будет переходный период.Но не окончание рода человеческого.

[g14]

Мы не поклоняемся Ей, а почитаем Её прося о заступничестве, точно также, как мы просим молиться друг друга друг о друге.

Amicabile , вы просите о заступничестве у Марии перед Христом ?
Скажите, как вы считаете, у Христа больше любви или у Марии?
Кто более милосерден, Творец или творение? Думаете Мария уже достигла на небесах такого-же милосердия и любви, как у Христа, или даже бОльшего? Кто нас людей скорей услышит, Христос или Мария, кто всеведущ из них, Бог или человек?

[Amicabile]

Amicabile , вы просите о заступничестве у Марии перед Христом ?Скажите, как вы считаете, у Христа больше любви или у Марии? Кто более милосерден, Творец или творение? Думаете Мария уже достигла на небесах такого-же милосердия и любви, как у Христа, или даже бОльшего? Кто нас людей скорей услышит, Христос или Мария, кто всеведущ из них, Бог или человек?

Думаю, что это вопросы человеческие. На уровне Бога всё по-другому - такова вечная игра Бога - Бог абсолютен, Христос становится человеком и в определённом смысле подчиняет Себя человеку - Своей Матери. Он не теряет Своего Божества, но чтобы стать истинным человеком должен стать Сыном не только Бога, но и Марии! просто поймите, как Иисус подчинился Марии, чтобы стать Человеком. В абсолютном смысле Иисус конечно выше Марии, но на этом уровне божестенной игры Мария руководит Иисусом - учит Его ходить, играть, воспитывает, и Он оставляет место для ходатайства Марии, чтобы мы все не просто рассуждали о Боге, но действительно могли принять участие в жизни всего Святого Семейства...

Но это понять можно лишь на практике, не думаю, что мои размышления вас убедят.

[g14]

Amicabile писал

Иисус подчинился Марии, чтобы стать Человеком

... и прочее - это официальное учение католической церкви, или ваши мысли?

[Amicabile]

Amicabile писал ... и прочее - это официальное учение католической церкви, или ваши мысли?

Это католическая мариология - надо понимать, что официальное общеобязательное учение - это только догмы, во всём остальном Церковь открыта для разномыслия (как учил. св. Павел) - поэтому разные теологи ответят на этот вопрос по-разному. О том, что Иисус стал послушен Марии, став Человеком, пишут многие известные мариологи - от св. Бернара Клервосского до Матери Терезы. Что касается официального учения, то здесь всего 2 догмы: о Непорочном Зачатии Пресвятой Девы и об Успении Пресвятой Девы. Но в практике католического благочестия всегда бытовало указанное выше суждение.

[Diuimovocka]

1)Почему церковь скрывает от нас многие пророчества (справедливо ли это?)

Может потому что на самом деле они не знают кто же автор этих подозрительных пророчеств?

Цитата из Библии:

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Иоан.4:1)

2)Каждый знает,что фатимское чудо было,как и множество других.Все они,что то означают.

А может они означают попытку дьявола сбить с толку даже избранных?

Цитата из Библии:

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)

3)Это конец света.

Не увлекайтесь.

Цитата из Библии:

Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Деян.1:7,8)

Хоть Новый Завет и был написан почти 2000 лет назад, но сегодня всё так же актуально. Читайте внимательней и с уважением к Слову Божьему, чтобы не прельститься.

[bond]

В абсолютном смысле Иисус конечно выше Марии, но на этом уровне божестенной игры Мария руководит Иисусом - учит Его ходить, играть, воспитывает,

Мария руководила Иисусом - человеком, а Иисусом - Богом нет.

и Он оставляет место для ходатайства Марии, чтобы мы все не просто рассуждали о Боге, но действительно могли принять участие в жизни всего Святого Семейства...

А это вот как раз человеческое разумение.
Написано, что у нас один хадатай - Иисус Христос.
А словами "Святое Семейство" Вы как раз и говорите, что Бог - Создатель женился на человеке - творении и разделил с ней (Марией) свою власть.
Может ли горшечник жениться на горшке?!

[Amicabile]

А словами "Святое Семейство" Вы как раз и говорите, что Бог - Создатель женился на человеке - творении и разделил с ней (Марией) свою власть.

Ну ещё раз повторяю свой призыв, не зная брода, не лезть в воду. В Святое Семейство входят ПД Мария, св. Иосиф, и Иисус. а вовсе не Бог Отец и Мария