Помоги моему неверию: о вере, которая спасает

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • redkiy
    Участник
    • 04 October 2025
    • 184

    #1

    Помоги моему неверию: о вере, которая спасает

    Сегодня под «верой» большинство людей понимают умственное согласие или эмоциональное состояние. Эта ошибка проявляется особенно ярко, когда слышат, что спасает крещение, и тут же задают вопрос: «А где здесь вера?» Люди ищут что-то субъективное — внутреннее согласие, эмоциональный отклик — и совершенно забывают, что спасение не зависит от человеческого понимания, а является действием Бога.

    Современная вера не имеет чёткого критерия. Каждый трактует её по-своему, и поэтому возникают тысячи деноминаций, каждая уверенная, что именно она «правильная». Почему так? Потому что расплывчатое определение веры создаёт бесконечное пространство для человеческой фантазии и самопохвалы. Вера превращается в мерило духовности: кто-то гордится своей строгостью, кто-то — свободой, кто-то — эмоциональными переживаниями. Даже внутри этих групп появляются новые деления: строгие законники, эмоциональные «свободные», законники с поблажками — и так далее. Всё потому, что в центре стоит не Божье действие, а абстрактная человеческая вера.

    И вот мы оказываемся в замкнутом круге. На вопрос «спасает ли вера?» современный ответ звучит просто: «Да, спасает». Но если спросить «во что нужно верить?», ответ часто сводится к: «Нужно верить, что верой спасаются». Получается своего рода бесконечное отражение: вера в саму веру, убеждённость в собственной убеждённости. Человек всё глубже погружается в самоподтверждение, теряя из виду реальную силу и действие Бога.

    И тогда возникает логичный вопрос: «Могут ли креститься младенцы или те, кто не способен к осознанной вере?» Современный ум считает, что спасение зависит от человеческой способности верить. На самом деле, спасение — это дело Бога, юридическое усыновление, которое не зависит от понимания или действий человека. Мы не спрашиваем, может ли человек усыновить младенца, но почему-то сомневаемся, может ли Бог усыновить младенца.

    Примеры из Писания иллюстрируют это ясно:
    • Сотник из Рима просил Иисуса исцелить своего слугу. Он имел веру, но исцелился слуга, а не стотник (Мф. 8:5–13).
    • Люди принесли к Иисусу больного друга. Они имели веру, и Иисус увидел их веру и исцелил больного (Мк. 2:3–5).
    • Отец, просящий исцелить бесноватого сына, сказал: «верую, Господи! помоги моему неверию. » (Мк. 9:22–24). Его сын явно не мог «поверить» по современному пониманию, и исцеление произошло через веру отца, и эта вера признана им самим как неверие.
    • Когда Иисус встретил похоронную процессию в Наине и воскресил сына вдовы (Лк. 7:11–17), никто прямо не просил Его об этом. Вера людей не была фактором, который инициировал чудо — само действие совершилось по инициативе Божьей. Здесь ясно видно, что спасительное или чудесное действие не зависит от человеческой веры, а является результатом Божьей инициативы и силы.
    • Слепорожденный (Ин. 9:1–7) не знал Иисуса, чтобы верить в Него. Бог исцелил его по Своей инициативе. Только после допроса в Синедрионе он встретился с Господом и понял, Кто совершил чудо. И тогда он спросил: "а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него?".

    Эти примеры показывают: действие Бога не зависит от человеческой способности к вере. Спасение и исцеление совершаются по Его инициативе и силе. Современное понимание веры выглядит абсурдно: люди требуют «внутренней веры» от младенцев, слабых или тех, кто не способен мыслить, ставят человеческое понимание и эмоции в центр, превращая спасение в психологический подвиг, игнорируя очевидное: спасение — это юридическое усыновление Богом, не требующее согласия или осознанной веры человека.
    Последний раз редактировалось redkiy; 20 October 2025, 12:37 AM.
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9283

    #2
    Сообщение от redkiy
    спасение — это дело Бога, юридическое усыновление, которое не зависит от понимания или действий человека.
    Спасение — это дар Божий, который человек может принять или отвергнуть. Если он принимает его, то доверяет Богу и с Его помощью старается духовно преобразовать себя. В этом, на мой взгляд, юридического аспекта совсем не наблюдается.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 9283

      #3
      Сообщение от redkiy
      Эти примеры показывают: действие Бога не зависит от человеческой способности к вере.
      Это произошло из-за неверия людей воплотившемуся Богу:
      "1 Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. 2 Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? 3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем. 4 Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. 5 И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. 6 И дивился неверию их." Мк 6:1-6

      Комментарий

      • redkiy
        Участник
        • 04 October 2025
        • 184

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        Спасение — это дар Божий, который человек может принять или отвергнуть. Если он принимает его, то доверяет Богу и с Его помощью старается духовно преобразовать себя. В этом, на мой взгляд, юридического аспекта совсем не наблюдается.
        Вы правы, что спасение — это дар Божий. Но именно потому, что это дар, а не процесс духовного самосовершенствования, в нём как раз и присутствует юридический аспект. Дар не заслуживается внутренним изменением — он вменяется, то есть юридически передаётся тому, кто его принимает.

        Всё Писание говорит об этом на языке завета (завещания), усыновления и наследства — категориях, не эмоциональных, а юридических.
        Мы не становимся Божьими детьми «постепенно», как бы совершенствуясь в себе, а принимаем статус сынов по акту усыновления, который Бог совершает во Христе.

        Апостол Павел именно так описывает спасение:
        “Чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление” (Гал. 4:5).
        “Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?” (Евр. 1:14).

        Если спасение — это наследие, то оно передаётся юридическим актом Завещателя, смертью Христа.
        Вот почему Павел пишет:
        “Завещание действительно после умерших; оно не имеет силы, когда завещатель жив” (Евр. 9:16–17).

        Таким образом, смерть Христа не просто пример любви, а юридический момент, когда Завет вступает в силу.
        А крещение — это не символ веры, а акт вступления в наследство, момент, когда человек становится сонаследником Христа (Рим. 6:3–4).

        Если же спасение понимать только как внутреннее чувство доверия, оно превращается в субъективное состояние, которое может исчезнуть при первом духовном кризисе.
        Но если спасение — это юридическое усыновление, тогда его основа не в нас, а в верности Бога.

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Временно отключен

          • 04 November 2009
          • 10116

          #5
          И снова тема, в которой набор истин и идей, известных всем верующим. Ничего нового тут нет.
          Для чего тема?

          Комментарий

          • redkiy
            Участник
            • 04 October 2025
            • 184

            #6
            Сообщение от Denn Sandy
            И снова тема, в которой набор истин и идей, известных всем верующим. Ничего нового тут нет.
            Для чего тема?
            Мне кажется Вы даже не читаете. Может объяснить в одном предложении основную идею статьи?

            Комментарий

            • Denn Sandy
              Временно отключен

              • 04 November 2009
              • 10116

              #7
              Сообщение от redkiy

              Мне кажется Вы даже не читаете. Может объяснить в одном предложении основную идею статьи?
              А зачем? вы не профессор и я не студент. Это вот я как раз препод из универа и могу вас экзаменовать.
              Кароч, ясно, квартирный самосвят от скуки строчит простыни банальностей.
              В церковь бегом, дурилка, на дисциплинарную беседу с пастором.

              Комментарий

              • redkiy
                Участник
                • 04 October 2025
                • 184

                #8
                Сообщение от Denn Sandy

                А зачем? вы не профессор и я не студент. Это вот я как раз препод из универа и могу вас экзаменовать.
                Кароч, ясно, квартирный самосвят от скуки строчит простыни банальностей.
                В церковь бегом, дурилка, на дисциплинарную беседу с пастором.
                Вам надо Петросяна обучать. Смешно получается. )

                Комментарий

                • Denn Sandy
                  Временно отключен

                  • 04 November 2009
                  • 10116

                  #9
                  Сообщение от redkiy

                  Вам надо Петросяна обучать. Смешно получается. )
                  А, я попал в точку.
                  Бегом в церковь, самосвятушка.

                  Комментарий

                  • redkiy
                    Участник
                    • 04 October 2025
                    • 184

                    #10
                    Сообщение от Denn Sandy

                    А, я попал в точку.
                    Бегом в церковь, самосвятушка.
                    Как раз к статье пример.

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 5939

                      #11
                      Сообщение от redkiy

                      Мне кажется Вы даже не читаете. Может объяснить в одном предложении основную идею статьи?
                      Это клоун гастролер по всем темам, гоните его метлой.

                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • АНДРЕЙ 44
                        Ветеран

                        • 30 September 2007
                        • 5939

                        #12
                        Сообщение от Denn Sandy
                        я как раз препод из универа
                        Препод - свинства?

                        Семь солнц закона!

                        Комментарий

                        • redkiy
                          Участник
                          • 04 October 2025
                          • 184

                          #13
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44

                          Это клоун гастролер по всем темам, гоните его метлой.
                          Когда моська лает, её единствення цель загасить свое чувство удрученности. Просто не надо отвечать. Собака лает, караван идет.

                          Комментарий

                          • Serj012
                            мурмиллон

                            • 24 October 2012
                            • 5618

                            #14
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Это произошло из-за неверия людей воплотившемуся Богу:
                            "1 Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. 2 Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? 3 Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем. 4 Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. 5 И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. 6 И дивился неверию их." Мк 6:1-6
                            Равнины обычно очищали грешников это действие основано на законе Лимитов и в этом нету ни каких чудес. А то что мы читаем эти действия очищения как чудеса и верим в них, так то доказывает нас как эллинов.
                            Последний раз редактировалось Serj012; 08 November 2025, 02:00 PM.
                            Темницы рухнут и свобода
                            Вас примет радостно у входа

                            Комментарий

                            • Serj012
                              мурмиллон

                              • 24 October 2012
                              • 5618

                              #15
                              Сообщение от redkiy
                              Сегодня под «верой» большинство людей понимают умственное согласие или эмоциональное состояние. Эта ошибка проявляется особенно ярко, когда слышат, что спасает крещение, и тут же задают вопрос: «А где здесь вера?» Люди ищут что-то субъективное — внутреннее согласие, эмоциональный отклик — и совершенно забывают, что спасение не зависит от человеческого понимания, а является действием Бога.

                              Современная вера не имеет чёткого критерия. Каждый трактует её по-своему, и поэтому возникают тысячи деноминаций, каждая уверенная, что именно она «правильная». Почему так? Потому что расплывчатое определение веры создаёт бесконечное пространство для человеческой фантазии и самопохвалы. Вера превращается в мерило духовности: кто-то гордится своей строгостью, кто-то — свободой, кто-то — эмоциональными переживаниями. Даже внутри этих групп появляются новые деления: строгие законники, эмоциональные «свободные», законники с поблажками — и так далее. Всё потому, что в центре стоит не Божье действие, а абстрактная человеческая вера.

                              И вот мы оказываемся в замкнутом круге. На вопрос «спасает ли вера?» современный ответ звучит просто: «Да, спасает». Но если спросить «во что нужно верить?», ответ часто сводится к: «Нужно верить, что верой спасаются». Получается своего рода бесконечное отражение: вера в саму веру, убеждённость в собственной убеждённости. Человек всё глубже погружается в самоподтверждение, теряя из виду реальную силу и действие Бога.

                              И тогда возникает логичный вопрос: «Могут ли креститься младенцы или те, кто не способен к осознанной вере?» Современный ум считает, что спасение зависит от человеческой способности верить. На самом деле, спасение — это дело Бога, юридическое усыновление, которое не зависит от понимания или действий человека. Мы не спрашиваем, может ли человек усыновить младенца, но почему-то сомневаемся, может ли Бог усыновить младенца.

                              Примеры из Писания иллюстрируют это ясно:
                              • Сотник из Рима просил Иисуса исцелить своего слугу. Он имел веру, но исцелился слуга, а не стотник (Мф. 8:5–13).
                              • Люди принесли к Иисусу больного друга. Они имели веру, и Иисус увидел их веру и исцелил больного (Мк. 2:3–5).
                              • Отец, просящий исцелить бесноватого сына, сказал: «верую, Господи! помоги моему неверию. » (Мк. 9:22–24). Его сын явно не мог «поверить» по современному пониманию, и исцеление произошло через веру отца, и эта вера признана им самим как неверие.
                              • Когда Иисус встретил похоронную процессию в Наине и воскресил сына вдовы (Лк. 7:11–17), никто прямо не просил Его об этом. Вера людей не была фактором, который инициировал чудо — само действие совершилось по инициативе Божьей. Здесь ясно видно, что спасительное или чудесное действие не зависит от человеческой веры, а является результатом Божьей инициативы и силы.
                              • Слепорожденный (Ин. 9:1–7) не знал Иисуса, чтобы верить в Него. Бог исцелил его по Своей инициативе. Только после допроса в Синедрионе он встретился с Господом и понял, Кто совершил чудо. И тогда он спросил: "а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него?".

                              Эти примеры показывают: действие Бога не зависит от человеческой способности к вере. Спасение и исцеление совершаются по Его инициативе и силе. Современное понимание веры выглядит абсурдно: люди требуют «внутренней веры» от младенцев, слабых или тех, кто не способен мыслить, ставят человеческое понимание и эмоции в центр, превращая спасение в психологический подвиг, игнорируя очевидное: спасение — это юридическое усыновление Богом, не требующее согласия или осознанной веры человека.
                              Вера которая спасает - это закон Левитов 13 где ясно описано что делал Раввин с грешником: а именно заточал на семь дней очищения. Отсюда когда Рави Иешуа очищал бесноватых то бесы в них кричали: - Что тебе до нас саятый Боже? Погубить нас пришёл! Эти мучения как раз и есть очищение описываемое Павлом как предание сатане блудника чтобы дух был спасён. Семь дней который Павел очищался с иудеями в Храме опять же законное действия по Ливиту. Семь бесов Рави Иешуа изгнал из Марии согласно Закону Левитов! И вера их была основана на Законе Лимитов.
                              Последний раз редактировалось Serj012; 08 November 2025, 02:07 PM.
                              Темницы рухнут и свобода
                              Вас примет радостно у входа

                              Комментарий

                              Обработка...