О праздновании церковных праздников

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ORBITA1
    Отключен
    • 29 April 2023
    • 130

    #16
    Сообщение от Певчий
    И где такое Господь сказал, как про формирование канона НЗ, так и про то, что туда должно войти?
    О "формировании канона" - в Библии вообще не упоминается. То есть, само слово (понятие) КАНОН, в Священном Писании не используется.
    Люди имеют учение Христа, вот уже около 2000 лет. И это есть факт.
    Вначале, Сам Иисус получил это учение (это слово) от Отца Небесного (Иоанна 17:8).
    Потом Иисус учил этому слову людей Израиля и Своих учеников - передал это учение им (Иоанна 17:8).
    Потом ученики Христа (и Его Апостолы) учили этому же учению весь мир (!).
    Так же и доныне.

    При этом (еще раз напоминаю) - Апостолы Христа оставили человечеству грозные и строгие предупреждения: Отк 22:18,19, Гал 1:8 и т.д. Из которых хорошо видим Божье повеление: не отнимать, не добавлять, не искажать.

    Сообщение от Певчий
    А запечатал Иоанн Откровение. Не прибавляйте к его словам своего.
    Сказанное в Откровении 22:18,19 относится не только к словам Откровения. И это видно, в том числе, из вот этого повеления Христа:
    "Будь верен до смерти" (Откровение 2:10).

    В чем нужно быть верным?? Разумеется - во всем, что сказал Христос.., читаем ниже из другого места НЗ: "уча их соблюдать все, что Я повелел вам" (Матфея 28:20). Иисус перед Своим вознесением говорит о необходимости соблюдать ВСЕ Его повеления.
    О том же и в Отк 2:10.

    Таким образом, понятно, что и предупреждения Отк 22:18,19 - распространяются на все слово Нового Завета (а не только на само слово Откровения). Ведь (как было видно выше), слово Откровения содержит прямое повеления - быть ВЕРНЫМИ во всем (!).

    Как и слово Галатам 1:8 - также распространяется на все сказанное в НЗ.
    То есть, всякий (будь он даже Ангел с неба).., кто искажает учение Апостолов Христа кто учит НЕ ТАК, как Апостолы (а их учение = учению Иисуса Христа = учению от Отца Небесного... и записано в слове НЗ), находится под апостольской анафемой.
    Последний раз редактировалось ORBITA1; 02 May 2023, 06:13 AM.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62618

      #17
      И пошли фантазии.
      Иоанн запечатал свое Откровение. Оно ходило отдельной рукописью. Книну Откровение ввели в канон лигь в пятом веке. Именно потому она последняя в Библии. Запечатывать не существовавшую Библию Иоане не мог.
      Ну а Учение Христа невозможно вместить и во все книги мира. Если вы не знаете, чему учили Апостолы много лет, что не вошло в канон, то это совсем не означает, что они не учили большему, чем вошло в канон.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • ORBITA1
        Отключен
        • 29 April 2023
        • 130

        #18
        Сообщение от Певчий
        Иоанн запечатал свое Откровение. Оно ходило отдельной рукописью. Книну Откровение ввели в канон лигь в пятом веке. Именно потому она последняя в Библии. Запечатывать не существовавшую Библию Иоане не мог
        Мы имеем всю Библию в челом. И разумно будет принять и держаться всего, что в ней написано.
        А написано в ней именно то, что Иисус получил от Отца Небесного. И, что передал Апостолам. И за отступления от чего, следуют весьма грозные предупреждения - напрямую завязанные на погибель души отступников.

        Столь строгие предупреждения Божьи (см. Гал 1:8, Отк 22:18,19 и т.п.), могут даваться только в том случае, если Его слово четко ЗАПИСАНО. То есть если есть документ, с которым можно сравнивать.
        И, на самом деле,, так и есть: слово Отца Небесного = учению Иисуса Христа = учению Апостолов записано в слове НЗ.

        И вся Библия не напрасно состоит из 66-ти книг (39 книг ВЗ и 27 книг НЗ).
        Как ранее некто уже отмечал на форуме именно 66 человек, вышедших из чресл Иакова, вошли в Египет (при Иосифе). Это было сказано и сделано образно.
        Как 66 человек, вышедших из недр (чресл) Иакова - потомка Авраама, вошли своим светом в тьму Египта.., так же, именно 66 книг Библии (слова из недр Божьих) вошли своим светом в тьму этого мира, чтобы дать спасение человечеству.

        И это Божье слово содержит все необходимое для того, чтобы всякий человек мог:
        - ожить духовно от этого слова (Иак 1:18, 1Пет 1:23);
        - и потом, со страхом и трепетом совершал свое спасение (Флп 2:12).., достигая в итоге, СОВЕРШЕНСТВА, которого ждет от него Бог (Мф 5:48).

        Если же добавлять, или отнимать, или искажать то или другое из этого слова то СОВЕРШЕНСТВА на выходе не получится. Получится духовный уродец (на подобии тех, что поощряют убийство и насилие, творимое агрессором на земле Украины)

        То есть НЕ ТО, чего ждет Господь Бог. Потому и столь строгие столько грозные Его предупреждения тем, кто настроен: добавлять, или отнимать, или искажать Его слово.
        Последний раз редактировалось ORBITA1; 02 May 2023, 06:49 AM.

        Комментарий

        • ORBITA1
          Отключен
          • 29 April 2023
          • 130

          #19
          Сообщение от Певчий
          Ну а Учение Христа невозможно вместить и во все книги мира.
          Учение Христа, как раз, записано (и довольно внятно) в 27 книгах Нового Завета. В полной мере.

          При этом: дел Христа - намного больше, чем тех, что записаны...
          Но учение Христа - записано и в точности на страницах НЗ. И трепещущие пред словом Божьим - стараются соблюдать все Его учение: не добавляя, не отнимая, и не искажая ничего.

          Учение Христа и Его дела - это не одно и тоже. Дел может быть много (больше или меньше).., но учение - ОДНО и то же. И все Его дела основаны на Его едином учении.
          И всякий, кто держится Его учения - будет делать те же дела, что и Христос:
          "верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит" (Иоанна 14:12).

          При этом всякий, кто отступает от Его учения - в т.ч., кто уклоняется в предания человеческие (Колоссянам 2:8) - будет проводить вечность в озере огненном, см. Отк 22:19, 20:15.
          То есть, погибнет, как отступник (о чем Исайя вещает: см. Ис 1:28).
          Последний раз редактировалось ORBITA1; 02 May 2023, 07:11 AM.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62618

            #20
            Фантазии и предания человеческого измышления я не обсуждаю.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • ORBITA1
              Отключен
              • 29 April 2023
              • 130

              #21
              Сообщение от Певчий
              Ну а Учение Христа невозможно вместить и во все книги мира.
              ...то есть, погибнет, как отступник (о чем Исайя вещает: см. Ис 1:28).

              Так же погибнут (окажутся в месте вечных мучений) и все те псы, которые - легкомысленно отступив от учения Иисуса Христа (в предания человеческие), нагло развязали эту бойню на территории Украины.
              Отступив от ясно изложенного слова учения Христа (слова НЗ), эти люди оказались в одному ряду с первым отступником диаволом. Потому они и выполняют его волю: «украсть, убить и погубить» (Иоанна 10:10).
              Поэтому, там же, где диавол и они в вечности будут.

              Сообщение от Певчий
              Фантазии и предания человеческого измышления я не обсуждаю.
              Фантази Вам и не приводятся здесь
              Все, что здесь было сказано - на основе чистого слова Божьего: все ссылки на слово Божье - приводились по ходу.
              Написанное в ВЗ - есть образы для нас, рожденных духовно (1Коринфянам 10:6):
              - в ВЗ - физически;
              - в НЗ - это духовно.

              В ВЗ, Божий народ физически вышел из рабства фараона. Это образ того, что в НЗ верующие во Христа духовно вышли из рабства диаволу.
              В ВЗ физически прошли через море (крестились в Моисея, см. 1Коринфянам 10:2). Это образ того, как в НЗ духовно крестились в воде во имя Иисуса Христа.
              ... и так далее...

              Комментарий

              • Пешавар
                Отключен
                • 30 June 2023
                • 142

                #22
                Сообщение от ORBITA1
                ...то есть, погибнет, как отступник (о чем Исайя вещает: см. Ис 1:28).

                Так же погибнут (окажутся в месте вечных мучений) и все те псы, которые - легкомысленно отступив от учения Иисуса Христа (в предания человеческие), нагло развязали эту бойню на территории Украины.
                Отступив от ясно изложенного слова учения Христа (слова НЗ), эти люди оказались в одному ряду с первым отступником диаволом. Потому они и выполняют его волю: «украсть, убить и погубить» (Иоанна 10:10).
                Поэтому, там же, где диавол и они в вечности будут.

                Фантази здесь и не приводятся
                Все, что здесь было сказано - на основе чистого слова Божьего: все ссылки на слово Божье - приводились по ходу.
                Написанное в ВЗ - есть образы для нас, рожденных духовно (1Коринфянам 10:6):
                - в ВЗ - физически;
                - в НЗ - это духовно.

                В ВЗ, Божий народ физически вышел из рабства фараона. Это образ того, что в НЗ верующие во Христа духовно вышли из рабства диаволу.
                В ВЗ физически прошли через море (крестились в Моисея, см. 1Коринфянам 10:2). Это образ того, как в НЗ духовно крестились в воде во имя Иисуса Христа.
                ... и так далее...
                Полностью с этим согласен.

                Комментарий

                Обработка...