8 все же это - начало болезней.

[JimCrowsby]

.

Иоан.8:51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.

Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?

Иоан.6:50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.

Лук.21:18 но и волос с головы вашей не пропадёт

22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною.
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]?
(Иоан.21:22-23)

- - -

«В монархианском прологе к Евангелию от Иоанна, написанном в IV или начале V века сообщалось, что Иоанн Богослов после молитвы спустился в выкопанную могилу и велел засыпать его землёй[11].
Согласно житию, ученики с плачем целовали апостола, но, не решившись ослушаться, исполнили его повеление. Они закрыли его лицо платом и закопали могилу. Узнав об этом, остальные ученики пришли к месту его погребения, но, раскопав могилу, ничего в ней не нашли[8].»

[Elf18]

.

Иоан.8:51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.

Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?

Иоан.6:50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.

смерти духовной естественно

из ев Иоанна можно выдергивать предложения

хотя кстати вот ев Иоанна тоже говориться то и любимый ученик умер

22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною.
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]?
(Иоан.21:22-23)

но ев Луки, которая как мы помним нас JimCrowsby уверял что очень плохое оно более структуировано

Лук.21:18 но и волос с головы вашей не пропадёт

ранее говорится что

и будут гнать вас, предавая в синагоги и в темницы,
Евангелие от Луки 21 глава Библия: https://bible.by/syn/42/21/

и

и некоторых из вас умертвят;

хотя конечно (рассуждая цинично) можно умертвить так, что волосы останутся на месте , да кто их считает до волоска
но если понимать образно то это

берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение,
и будут гнать вас, предавая в синагоги и в темницы
Преданы также будете и родителями, и братьями
и будете ненавидимы всеми

даже без того что
"и некоторых из вас умертвят"
не значит что "волос не упадет"

и

бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.
Евангелие от Луки 21 глава Библия: https://bible.by/syn/42/21/

это скорее похоже на слова Черчилля
"Я вам предлагаю только кровь, труд, слёзы и пот».

"
а

27и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
Евангелие от Луки 21 глава Библия: https://bible.by/syn/42/21/

на
"до тех пор, пока, с Божьей помощью, Новый мир со всей своей силой и мощью не придёт к спасению и освобождению старого"

[Svetick]

Когда поймёте чем отличался апостол Павел от апостола Иоанна, поймёте и почему Павел погиб, а Иоанн - нет.

Они не виновнее, они не в вере (необходимой для спасения).
И под верой, в этом случае, я подразумеваю не набор знаний или убеждений, и не фанатичную уверенность в них, а состояние сердца и отношение к следованию за Богом.

Иисус ведь не солгал, пообещав «и волос с головы вашей не пропадёт». Или, думаете, что солгал?

"но и волос с головы вашей не пропадет, " (Лук 21:18)
..при этом рядом заявляя «некоторых из вас умертвят».
А значит есть то, что отличает обетование «не пропадёт» от обетования «некоторых умертвят». И как ни отстаивай справедливость, но отличие между первыми и вторыми есть.

А Вы разве не знаете, что все Апостолы были убиты? Не считая Иоанна.

Объясните чем отличался апостол Павел от апостола Иоанна и почему Павел погиб, а Иоанн - нет.

[JimCrowsby]

А Вы разве не знаете, что все Апостолы были убиты? Не считая Иоанна.

Объясните чем отличался апостол Павел от апостола Иоанна и почему Павел погиб, а Иоанн - нет.

Именно.
Ибо как из 12 соглядатаев, которым первым было дано увидеть Царство Божье (Землю Обетованную), только двое вошли в него; так и из 12 апостолов (которые есть исполнение прообраза соглядатаев) только двое живы. (12-й - не Иуда, не Матфий и не Павел.. если сможете вместить - 12-м был Илия).
Павел не был из числа 12-ти, но был подобным 10-ти.
Почему 10-ть не вошли в Землю, думаю, Вам объяснять излишне.. Как и почему двое из 12-ти вошли в Землю, и повели в неё народ.

[Svetick]

Именно.
Ибо как из 12 соглядатаев, которым первым было дано увидеть Царство Божье, только двое вошли в него; так и из 12 апостолов (которые есть исполнение прообраза соглядатаев) только двое живы. (12-й - не Иуда, не Матфий и не Павел.. если сможете вместить - 12-м был Илия).
Павел не был из числа 12-ти, но был подобным 10-ти.
Почему 10-ть не вошли в Землю, думаю, Вам объяснять излишне.. Как и почему двое из 12-ти вошли в Землю.

Вы хотите сказать, что те Апостолы, которые положили жизни свои благовествуя Евангелие, не вошли в Царствие Небесное?

[JimCrowsby]

Вы хотите сказать, что те Апостолы, которые положили жизни свои благовествуя Евангелие, не вошли в Царствие Небесное?

При своей жизни - не вошли, но воскреснув войдут.
Иоанн же не так.

[Двора]

Когда поймёте чем отличался апостол Павел от апостола Иоанна, поймёте и почему Павел погиб, а Иоанн - нет.

Они не виновнее, они не в вере (необходимой для спасения).
И под верой, в этом случае, я подразумеваю не набор знаний или убеждений, и не фанатичную уверенность в них, а состояние сердца и отношение к следованию за Богом.

ЧужОй голос, враждебный, голос обольстителя.
Обман и соблазн.

[Svetick]

При своей жизни - не вошли, но воскреснув войдут.
Иоанн же не так.

Они тогда находятся в аду, если они не вошли в Царствие?
Где они?

[JimCrowsby]

Они тогда находятся в аду, если они не вошли в Царствие?

Нет сейчас ни рая, ни ада, но всех ждёт воскресение из мёртвых. Ад и рай будут после.

[Svetick]

Нет сейчас ни рая, ни ада, но всех ждёт воскресение из мёртвых. Ад и рай будут после.

Ну а где они тогда? Где?

[Двора]

Вы хотите сказать, что те Апостолы, которые положили жизни свои благовествуя Евангелие, не вошли в Царствие Небесное?

И не только это, лишил спасения Апостола Павла и не только его, а и стольных

Они не виновнее, они не в вере (необходимой для спасения).

и всех слушающих его, Джима.
Бегети от чужого голоса как можно быстрее и не оглядывайтесь, хотя, не знаю вас, может вам этот голос приятен.

[Svetick]

И не только это, лишил спасения Апостола Павла и не только его, а и стольных

И Вы тоже так полагаете, что те Апостолы, которые были убиты не вошли в Царствие, которое им обещал Иисус?

[JimCrowsby]

Ну а где они тогда? Где?

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал," (1Пет 3:18-19)

[Svetick]

"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал," (1Пет 3:18-19)

Да при чем здесь это? Иисус Своим Апостолам из Своих уст проповедовал.
Вопрос стоит Апостолы находятся где, если Вы утверждаете, что они не вошли в Царствие?

[Двора]

И Вы тоже так полагаете, что те Апостолы, которые были убиты не вошли в Царствие, которое им обещал Иисус?

Нет и нет, Апостолу Павлу венец жизни вечной был приготовлен, когда он еще был во плоти, Апостолу Петру Спаситель сказал, что они, Его последователи в пакибытии сядут судить ...
Даже на миг не подходила подобная беззаконная мысль.
Апостолы в единстве с Отцом и Сыном, вот им данное обетование и нам, верующим по слову их:

¹¹ Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
¹² Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
¹³ Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.


¹⁴ Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.

¹⁵ Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.

¹⁶ Они не от мира, как и Я не от мира.

¹⁷ Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

¹⁸ Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.

¹⁹ И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.

²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

²¹ да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.

А вы самоучка, никто из Апостолов вас не учил, вы не верите Христу и всем кто говорит Его слово.